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 Fachtagung“Strategien z. Einrichtung eines barrierefreien...


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Apfelwein-Lady & GL-Kultur-Insider´09
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    Fachtagung “Strategien zur Einrichtung eines barrierefreien Studiengangs Disability Studies”


    Das Zentrum für Disability Studies (Studien zu Barrieren) an der Uni Hamburg führt am 24. Mai eine Fachtagung durch: “Strategien zur Einrichtung eines barrierefreien Studiengangs Disability Studies”.

    Zu den Disability Studies gehören die Deaf Studies ja eigentlich dazu. Aus diesem Grunde sollten sich Gehörlose bei dieser Tagung durchaus einmischen.

    Die Fachtagung wird von Schrift- und DGS-Dolmis begleitet.


    [arrow] Fachtagung “Strategien zur Einrichtung eines barrierefreien Studiengangs Disability Studies”

    [arrow] Fachtagung des ZeDiS am 24.5.2008 zur Strategieentwicklung

    [arrow] [url=http://www.zedis.uni-hamburg.de/?p=203]Vogel, Helmut: “Deaf Studies” - der gegenwärtige Stand und die Zukunftsperspektive
    [/url]

Quelle: www.taubenschlag.de (vom 21.02.2008)


°°°°°°°



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Zitat:
Das Zentrum für Disability Studies (Studien zu Barrieren) an der Uni Hamburg


Die verdeutschte Bezeichnung ist verschämt in Klammern angegeben.

Die deutsche Schreibweise hier genügt nicht?

- Zentrum für Studien zu Barrieren -

- Institut für Studien zu Barrieren -


Warum muss mit Englisch ausgeschmückt werden?
Dort wird kein Deutsch gesprochen?

Hamburg liegt nicht in England oder in Amerika! //yz
--



Apfelwein-Lady & GL-Kultur-Insider´09
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@yzzzzzzzzzzz

Wenn Du es unbedingt wissen willst, frag selber das Zentrum.

Brauchst Du die Adresse? Ich gebe sie dir gerne per PM.

BTW: Dein Nickname ist nicht deutsch.


°°°°°°°



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@erdbebcheeeeeen,

"Disability Studies"

Was ist das?
Warum eine so NUR den Eingeweihten bekanntes abgehobenes englisches Schmuckstück?

Keine Geheimniskrämerei mittels PM.

Alle dürfen und sollen es lesen!

Ist man so weit, für deutsche Bezeichnungen schwer zu schämen?


Das Beispiel, wie es doch geht, hier:
zum Thema Lebenswelten Hörgeschädigter steht in
schönem und sauberen Deutsch die Bezeichnung:

"Lehrbeauftragte an der Pädagogischen Hochschule Heidelberg im Fach Hörgeschädigtenpädagogik."

Siehste, es geht doch. //yz
Fachtagung und Nickname sind nicht zuvergleichen!
--



Mitglied
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Es sollte halt international anhören...

(offtopic: Wer kann bitte 2 oder 3 Sätze darüber schreiben, was ist das für eine Studiengang (Ziel?), ist das was für angehende Pädagogestudenten? Bitte möglichst in Deutsch :D )



Spitzenmitglied



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Ein Zitat aus:

http://www.zedis.uni-hamburg.de/wp-content/uploads/2008/02/vogel_deaf_studies.pdf

„Die Deaf Studies haben den Aufwind durch den
politischen Kampf für die Anerkennung der
Gebärdensprache bekommen: Weil man sagt,
dass man die Gebärdensprache anerkennen muss,
weil die Gehörlosen auch eine eigene Kultur
haben und die Gebärdensprache die Erstsprache
der Gehörlosen ist. Das ist ja nicht viel anders bei
Disability Studies im Zuge der Independent-Living
(Selbstbestimmt leben)-Bewegung.“


Erlaubt mir eine Bemerkung dazu:

Nicht gegen Englisch, ich benutze es selbst täglich.
Aber dieses Kauderwelsch ist eher ein Versuch zur
Verballhornung der Deutschen Sprache. [roll]

Vielleicht schaffen es die Nordlichter noch, ihre Texte
entweder ganz in Englisch oder Deutsch zu publizieren.

Oder sogar auf Plattdütsch! :D


Pyros



Mitglied



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Vieles mehr in http://www.disabilitystudies.de/index.html

Darin gibt es einen hervorragenden Vortag aus dem Jahr 2003 von Theresia Degener, Juristin und Beraterin der Bundesregierung für die UN-Kovention, zu lesen: http://www.disabilitystudies.de/agdsg.html#vortrag1 -

ansonsten auch die Erklärung über Disability Studies: http://www.zedis.uni-hamburg.de/?page_id=6
"... DS sind ein neuerer politischer, interdisziplinärer Wissenschaftsansatz, der aus den independent-living-Bewegungen hervorgegangen ist und sich seit den 1980er Jahren vornehmlich im angelsächsischen Sprachraum entwickelt hat. DS liegt das Paradigma der sozialen Konstruktion von Behinderung zugrunde, das der US-amerikanische Medizinsoziologe Irving Kenneth Zola sowie der englische Sozialwissenschaftler Michael Oliver unabhängig voneinander begründeten. Die soziale Konstruktion von Behinderung ist demzufolge nicht einfach in einzelnen, von medizinisch fassbaren Schädigungen bzw. Beeinträchtigungen betroffenen Personen existent, sondern sie wird durch ein komplexes Zusammenspiel psychologischer, sozialer, kultureller, politischer und ökonomischer Wirkungszusammenhänge “produziert



Mitglied



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Aus: http://www.disabilitystudies.de/studies.html#was
"Disability ist das englische Wort für „Behinderung”, „Studies” bedeutet „Studien”. „Disability Studies” könnte man also mit „Studien zu Behinderung” übersetzen. Entstanden in Großbritannien und den USA bilden die Disability Studies eine interdisziplinäre Klammer für alles wissenschaftliche Denken, dass Behinderung nicht als bloß körperlich-medizinisches Phänomen, sondern vor allem als soziales und gesellschaftliches Geschehen versteht. ... Damit legen die Disability Studies ihrem Denken und Forschen ein soziales Modell von Behinderung zu Grunde: Beeinträchtigung wird nicht durch die individuelle Besonderheit an sich zur Behinderung, sondern durch die gesellschaftlichen und ideologischen Bedingungen, die die Idee einer stabilen Norm festschreiben und so das Defizitäre des von ihr Abweichenden überhaupt erst produzieren."



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@voghel,
so ist gut, die erklärenden Zusätze anzuhängen.
Ach so, das ist es-ein Licht im Tunnel. :-)


Die Leser müssen immer erst ein -erdbebchen- auslösen,
aber erdbebchen pesönlich ist gar nicht gemeint.

Das Fremdprach-Programm LEO eng-dt, müsste ergänzt-erweitert werden,
und barrier-free (arch) = barrierefrei = hat mit baulichen Dingsbums zu tun.


Kauderwelsch, Verballhornung und Denglisch in den dt. Sätzen machen
Kopfkratz-Stirnrunzel-Hilflos-schulterzuck und fördern die
Gedankensprünge zu "elitäres Taubensprech-Gehabe" :-)

... Independent Living ... MUSS derartiges Wortzeug sein,
das entsprechende dt. Wort steht wieder sehr verschämt in Klammern!
Ein Kniefall vor überseeischen Ratschlag?

Und "Raule lässt grüßen" - ist ein deutlicher Hinweis, dass 99 % der
Gl / Tauben komplexe Sätze nicht lesen können/ mögen?

Und bloss die 1% Gl / Tauben bekommen gepflegtes Kauderwelsch-Verballhornung und Denglisch? // yz
--



Spitzenmitglied



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Ein anderes Zitat aus:

http://www.disabilitystudies.de/studies.html#was


"Obwohl die britischen und die amerikanischen
"Disability Studies Schulen" in etwa zeitgleich
entstanden sind, unterscheiden sich die beiden
Ansätze in ihrem Herangehen an das Thema:
Die britische „Schule” ist eher politikwissenschaftlich
und neomarxistisch
geprägt und vertritt oft das soziale
Modell „in Reinform".


Oskars DIE LINKE lässt grüßen!

Ist das auch die politische Linie der AGDS?
Dann ist sie evtl. schon weiter als Frau Ypsilanti.


Pyros



Spitzenmitglied



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@Pyros,
gemaess deinem Nick machst du hier nur Feuer (pyros=griechisch "Feuer") und stellt die Situation schlimmer dar als sie ist.

@in die Runde,
im Grossen und Ganzen gleichen die amerikanischen und britischen Disability Studies. Auch die Artikeln in AGDS lassen sich keine Unterschiede von ihnen erkennen. Der Hauptpunkt ist, der englische Fachbegriff 'disability' und dessen deutsche Uebersetzung 'Behinderung' fussen in der Soziologie und nehmen die gesellschaftlichen Benachteiligungen gegen andersartige Menschen ins Visier. Gleichzeitig wird an die Entfernung der Benachteiligungen, oder anders ausgedrueckt Barrieren, angesprochen, statt an medizinischer Korrektur der koerperlichen Andersartigkeit oder an paedagogischen Anpassungstechniken zu denken. Apropos Barriereentfernung, Unterschiede zwischen den Gesetzen, oeffentliche Finanzen und Wirtschaft in den USA und im U.K. fuehren dazu, dass im U.K. staerker "sozialistisch" gehandhabt wird als in den USA. Die Sozialprogramme werden im U.K. staerker von der oeffentlichen Hand finanziert. Daher bestreben die britischen Advokaten die noetigen Kosten fuer Barriereentfernung oeffentlich finanzieren zu lassen, waehrend in den USA eher die freie Wirtschaft solche Kosten uebernimmt, z.B. die Dolmetscherkosten werden von den Firmen fuer ihre tauben Beschaeftigten und Kunden bezahlt, nicht von den sogenannten Integrationsaemtern. Daher sind die Briten staerker "politisch-wissenschaftlich und neomarxistisch" ausgerichtet. Du Feuerspucker moechtest wohl aus "neomarxistisch" zu "marxistisch" oder "kommunistisch" machen (siehe dein "schon weiter [links] als Frau Ypsilanti")?

Laut Prof. Degener im obengenannten Link von Voghel wird lieber das englische Fachwort genommen als das deutsche, weil es international gefasst wird. Wie Degener sagt, ist Disability Studies eine politische Wissenschaft, also befasst sie mit sozialen und politischen Verhaeltnissen.

Ich wuerde das englische Fachwort 'diability studies' mit "Behinderungsstudien" oder "Behinderungswissenschaft" (wie von der von Voghel erwaehnten Juristen Prof. Dr. Theresia Degener getan) uebersetzen. Kennt man mich, wird gleich wissen, dass 'Behinderung' bei mir und auch den Behindertenverbaenden nicht aus Euphemismus statt "koerperliche Schaedigung" gebraucht wird, sondern stets "Benachteiligung, Barriere, Diskriminierung usw.". Siehe meine Beitraege im Thread "Fuehlst du dich behindert?".

http://www.gl-cafe.de/viewtopic.php?p=496216#496216
http://www.gl-cafe.de/viewtopic.php?p=257328#257328
http://www.gl-cafe.de/viewtopic.php?p=252877#252877
http://www.gl-cafe.de/viewtopic.php?p=256415#256415
http://www.gl-cafe.de/viewtopic.php?p=259005#259005
http://www.gl-cafe.de/viewtopic.php?p=411817#411817
http://www.gl-cafe.de/viewtopic.php?p=861892#861892

und wie andere Behinderten 'behindert' definiert:
http://www.gl-cafe.de/viewtopic.php?p=258254#258254

Solche kritische Gesellschaftsstudien sind in Deutschland ebenso notwendig wie in den USA, U.K. und anderen Laendern! Sie fuehren zur groesseren Humanisierung jeder Gesellschaft und helfen unterschwellige Vorurteile diskriminierende Einstellungen abzubauen.


Hartmut



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@alle,
Hartmut beschreibt den
der englischen Fachbegriff "disability", weil es international gefasst wird.
Es ist aber ein ENGLISCHER Fachbegriff,
nur EINGEWEIHTEN ist dieses engl. Wort geläufig.

"Das ist wie Geheimwissenschaft." :-)

Die wissenschaftliche Fachsprache ist
NUR für die EINGEWEIHTEN im Unibetrieb und
der Ministerialbürokratie,
also die akademische Ebene!
Die Juristin Prof. Dr. Theresia Degener behandelt
das Thema rein juristisch vor studierten Leuten,
den Umsetzern für Gesetze, Verordnungen etc.

Achtung! Der Vortrag ist von 2003!!! Schon alt?

Und JETZT im Jahr 2008 mit dem Thema anfangen???


Die Tauben von der Hamb. Uni wollen wohl nicht die
sauber klare deutsche Bezeichnung verwenden?
Die englischen Bezeichnung mit Satz kann in Klammern sein)

Zum Beispiel "Lebenswelten Hörgeschädigter" , ein Buch,
hat einen deutschsprachlichen Titel und kein englisches Zeug!

Hier bei uns in Deutschland muss man sich immer sehr schämen,
deutsche Bezeichnungen zu Behinderung und Studium zu nennen!

„Die Deaf Studies haben den ... ...im Zuge der Independent Living"
Der Satz wird mit dt. Wörtern und engl. Fachbegriff gepanscht.
Das sollen die Leute verstehen können? Nein, so niemals!

Dieses Forum ist ein Gehörlosen- / Tauben-Forum,
und "Raule lässt grüßen" (Sehr wenige Gl / Tauben können lesen?)
---
Und im Dolmetscher-Kosten-Thema: (Poster Fritzl)
die zuständigen Amtspersonen bei den AA, Integrationsämter wissen fast NICHTS,
oder wollen es NICHT, dies und das ...
(bitte selbst reinschauen).

Die dt. Tauben-Wissenschaftler brauchen dringend Entwicklungshilfen
und Beistand aus Übersee? // yz

P.S. Und die zwei Links (im Audismus-Thema) von Poster lubko
behandeln das Diskrimierung-Thema in deutscher Sprache?
Also es geht doch deutsche Wörter zu nehmen statt mit Englisch zu schmücken.
--



Mitglied



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Warum könnt ihr nicht endlich die Fragen in normaler Form stellen? Musst ihr immer wieder Feuer spucken, oder besser gesagt: Gallen? Ihr erschwert die Diskussionen!
Ich habe einfach die Links oben gezeigt, wo ihr mehr über Disabiltiy Studies wissen könntet. Du, Pyros, suchst einen Satz zum Hinterfragen der Disability Studies (so kann es aussehen) und schreibst nichts zu allem anderen! Was soll das? Es ist eine Art der Volksverdummung! Wenigstens hat Hartmut auf deine Kritik partout eine Antwort geliefert!

Ihr weisst wohl nicht, welche Bedeutung die Independent Living-Bewegung hat, diesen Begriff habe ich in meinem Vortrag über Deaf Studies (siehe oben) benutzt. Es ist kein Kniefall vor der englischen Sprache, Yakamoz, hör doch auf, zu übertreiben! Es ist ein Respekt gegenüber dieser Bewegung! Die Selbstbestimmt Leben-Bewegung (siehe mehr in www.isl-ev.de) ist damals inspirirt von der amerikanischen Bewegung und hat eben die englischen Wörter auf Deutsch übersetzt. Diese Bewegung war eine führende Kraft für die Gleichstellungsgesetze, darin ist auch die Anerkennung der Gebärdensprache. Das war und ist unser Erfolg!

Die Theresia Degener war die Beraterin der Bundesregierung und hat die gesetzliche Lage für Menschen mit Behinderungen (auf weltweiter, europaweiter, bundesweiter, landesweiter Ebene !!!) analysiert. Sie hat sogar als Beraterin am Ausschuss in der UN wegen der Ausarbeitung der Konvention für vier Jahre teilgenommen. Sie weiss, was sie von Disabiltiy Studies spricht! Lese doch den Artikel in Ruhe aus dem Jahr 2003, das ist wirklich in möglichst einfacher Sprache gemacht, nicht in hochwissenschaftlicher Manier, wie du, Yakamoz, wieder übertreibst!

Hoffentlich ist das Wort Resepkt kein Fremdwort für euch! Genauso gegenüber mir, ich habe einen Artikel über Deaf Studies geschrieben, auf die Verballhornung der deutschen Sprache willst du, Pyros, einfach reduziert wissen, aufgrund einem Satz! Was soll das alles? Habt ihr meinen Text ganz gelesen oder nicht? Warum könnt ihr nicht einfach die Fragen stellen und zur Versachlichung beitragen???



Spitzenmitglied
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Passt vielleicht nicht hierhin, aber da Hartmut ja auch den alten Thread hervorholte:

Wenn ich lese, wie ich vor 4-5 jahren reagiert hab, als ich mit Audismus konfrontiert wurde. [ugone2far]
Damals hab ich nicht gewusst, was das alles zu bedeuten hat, und dachte Audismus sei eine pure Worterfindung.

Und heute nach 5 Jahren frag ich mich: Was will man mit "Audismus" erreichen? Indem man alle hd in einem Topf wirft?

Es ist z.b. u.a. unbegreiflich für viele hd, als ich gesagt hab, dass an GL-Schulen meistens gar nicht in GS unterrichtet wird.

Sind jetzt solche Leute auch Audisten? Weil die nichts über GL wissen? Oder nur unwissende, die man erst aufklären muss *grübel* ...


****~cat



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@voghel,

Zitat:
Ihr weisst wohl nicht, welche Bedeutung die
Independent Living-Bewegung hat...


WARUM schämt man soooo zu schreiben???
"Interessenvertretung Selbstbestimmt Leben in Deutschland e.V."
Die Kürzel ist "isl"

Dies der normalste deutsche Satz und Bezeichnung, wird SOOOFOOORT
erfasst, kapiert das denn keiner?

Zitat:
Es ist eine Art der Volksverdummung!
Wenigstens hat Hartmut auf deine Kritik partout eine Antwort geliefert!


Da kommen einem viele Tränen.
Hartmut aus Amerika, Boston!, hat sich mächtig mächtig ins Zeug gelegt,
nur um Euch! beizustehen.


Auf hohem Roß reiten, mit engl. Fachwörtern schmücken,
auf das Gehörlosen- / Taubenvolk liebevoll herabschauen.
Das ist die "Volksverdummung".

Zitat:
Hoffentlich ist das Wort Resepkt kein Fremdwort für euch!
...
...
Warum könnt ihr nicht einfach die Fragen stellen und zur Versachlichung beitragen???


Respekt und Versachlichung von Euch für das Taubenvolk??
Fang ihr erst mal an!
---das wäre sauberes klares Deutsch!
---das wäre Hartmut aus Amerika mischt sich nicht ein!
---das wäre aktuelle Bestandsaufnahme der Situation beim Gl / Taubenvolk.

heute ist Freitag-schöne freie Tage für die Tauben// yz
--



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@snowcat,
dein Statement passt, absolut richtig!

Und wo liegt das Problem?
Nicht grübeln, es ist an den Händen zu greifen.

Dort wo die hör. Professoren die Gl / Tauben als Mitarbeiter
ausbildeten und sie dann freie Hand gewähren ...

Eine Kluft zwischen Uni-Tauben und Taubenvolk ...

Es gab den CI-Krieg und die massive Einmischung aus Übersee.
Die Kniefälle vor der Galli und deren Leuten.

Eine sehr starke Gegenwehr ist entstanden... Aus die Maus! //yz
--



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@Hartmut,
deine Erwähnung
Zitat:
... Frau Ypsilanti


Ypsilanti am Ende - Beck in Erklärungsnot / SpiegelOnline Titel.

Sie ist mit Strategie und Taktik in die Sackgasse gelandet.
Kein Wunder.
So ist die Politik.

Die Taubenpolitik ist nicht so hart wie bei den Hörenden.

Und was Dir und Voghel und Berenice, dem Team noch fehlt, ist
dass das Taubenvolk Euch zu den "Motoren" wählt,
damit Euere grössten Wünsche in Erfüllung gehen können.

In der Taubenpolitik müssen die "Motoren" tatkräftig anpacken!
Du, Hartmut mit deinem dt. Team müsst mehr tun als immer nur Erklärungen,
Botschaften und Ratschläge zu verfassen.
Nur ihr allein kennt den Weg zum Taubenerfolg. //yz
--



Spitzenmitglied



offline
Gehört so ein Thema hierher?
Wäre es nicht besser, solche nur für ganz wenige
"Wissenschaftler" verständlichen "xy-studies" im
Taubenschlag-Forum unter "Studies und Profs" diskutieren?

"Politik und Recht" sollte für alle Gl verständlich sein.
Ich stimme Pyros und Yakamoz zu, englische Bezeichnungen
die man erst in anderen Links erklärt bekommt sind ein
Ärgernis.
Und Worte wie "neomarxistisch" sind abschreckend!
Schon vergessen, was Sozialismus und Marxismus
in den letzten 60 Jahren in DDR und vielen anderen Ländern
in Osteuropa und Asien angerichtet haben?!

Snowcat, Audismus passt auch hierher!
Das abgehobene "Soziologen-Denglisch" der studierten Deafys kann
man auch als eine Form von Audismus bezeichnen!
Die normalen Gl müssen erst mühsam in Wörterbüchern, Links
oder Googel suchen um zu verstehen.



Spitzenmitglied



offline
@,
Pyros ist nichts anderes als ein griechischer Vorname.
Wer den zu "pyro" verstümmelt, spielt selbst mit dem Feuer
und belegt einmal mehr sein eklatantes Halbwissen.


Hartmut hat geschrieben:

Du Feuerspucker moechtest wohl aus "neomarxistisch"
zu "marxistisch" oder "kommunistisch" machen
(siehe dein "schon weiter [links] als Frau Ypsilanti")?


Eine "nette" Erwiderung! :D
Es ist interessant zu erfahren, dass auch stramme Bush-Anhänger für Neomarxismus schwärmen.




Voghel hat geschrieben:
Du, Pyros, suchst einen Satz zum Hinterfragen der Disability Studies (so kann es aussehen)
und schreibst nichts zu allem anderen! Was soll das? Es ist eine Art der Volksverdummung!


Wie seltsam!

Ich habe nur eine Frage gestellt und die
soll Volksverdummung sein???

Und wer überschwemmt uns hier mit Begriffen aus England und Amerika?

Was ist das?

Ein Kauderwelsch Tsunami, der in diesem Forum doch nur großes Gähnen hinterlässt?

Ich habe großen Respekt vor der Arbeit der „Interessenvertretung Selbstbestimmt Leben in Deutschland e.V.“
Man hat dort reale Ziele vor Augen und schwafelt nicht mit denglischen Begriffen herum.
Ich kann mir bei diesem Verein sogar eine aktive Mitarbeit vorstellen.


Pyros



Spitzenmitglied



offline
In den Gazetten steht es heute allerorten:

Frau Ypsilantis Flirt mit den Linken führte zum Desaster!

Jetzt darf man darauf gespannt sein,
wie fördernd sich neomarxistisches Gedankengut
bei den vorgenannten Studien zu Behinderung [Disability Studies]
auswirkt.


Voghel hat geschrieben:
Warum könnt ihr nicht endlich die Fragen in normaler Form stellen?
Musst ihr immer wieder Feuer spucken, oder besser gesagt: Gallen?
Ihr erschwert die Diskussionen!


Aber, aber, lieber Voghel,
wer wird denn gleich in die Luft gehen?
Sind wir hier in einem Kindergarten?
Sollen wir vorher unter Ausschluss der Öffentlichkeit bei dir anfragen,
was wir öffentlich in diesem Forum fragen dürfen???

Deine paternalistische Bevormundung geht vielleicht etwas zu weit.
Eine Diskussion lebt nun mal von ungeschminkten, offenen Fragen.
Wem dabei unbehaglich wird, der hat sich mit vorhergehenden
Äußerungen vielleicht etwas zu weit aus dem Fenster gelehnt.


Pyros



Spitzenmitglied



offline
Das ursprüngliche Thema ist:
" Strategien zur Einrichtung eines barrierefreien Studiengangs Disability Studies”.
Dazu hab ich eine grundsätzliche Frage:
Es wäre doch viel besser, Barrierefreiheit für alle Studiengänge zu
fordern, die für Gl eine berufliche Zukunft bieten?
(In der freien Wirtschaft werden Ingenieure, IT-Fachleute und
Techniker aller Fachrichtungen dringend gesucht)
Warum speziell nur für "Disability Studies" einen barrierefreien
Studiengang? das sieht aus, als ob sich einige Leute an der Hamburger
Uni seit über zwanzig Jahren nur im Kreise drehen und mit sich
selbst beschäftigen?



Spitzenmitglied



offline
@Pyros,
keine Frage, dein Deckname ist vom griechischen Wort für 'Feuer' abgeleitet.

Was du hier machst, beschreibt schon Ovid in Metamorphosen:

Pyrois, Aithon indes und Eous und Phlegon der vierte,
Phoibos' Flügelgespann, erfüllen die Lüfte mit Wiehern
Flammenden Hauchs.


Nur tauscht man Ovids ’Lüfte’ mit “GL-Café-Forum” und andere griechische Namen mit User-Decknamen in deinem wiehernden Gespann!

Man könne das auch umschreiben, eine Freiheit mit der altgriechischen Endungsgrammatik nehmend:

Der Pyros wiehert fleissig Pyros im GL-Café herum. *grin*

Irgend Konstruktives zu vielen Themen hast du bisher nicht geleistet. Nur Pyrotechnik in Form von Sticheleien, Herabsetzungen und Beleidigungen! Du wieherst mit flammendem Hauch über nebensächliche, vom Kern des Themas abschweifende Stellen, wie in Englisch gefasste internationale Fachbegriffe, “neomarxistisch”, “Frau Ypsilanti”, “Flirt mit den Linken”, “stramme Bush-Anhänger”. Sie sind nur schwache Assoziationen mit dem Begriff ’neomarxistisch’. Bush-Anhänger und neomarxistisch?! Da rollte ich schon meine Augen, “wie konnte dieser Feuerspucker Neomarxismus in Bush-Anhängern sehen?!”. Neomarxismus falsch verstanden oder bewusste Irreführung? Ralf Raule grüsst dich wieder!

Du weisst nicht einmal warum der deutsche Schreiber von AGDS (beachte, das nicht-deutsche ’Disability Studies’ im deutschen Verbandsnamen!) die britischen DS im Vergleich zu den amerikanischen so beschreibt. Ich stellte nur eine Vermutung, was im Kopf des AGDS-Schreibers sein konnte. Es wird damit nur einen oder einige Teilaspekte des Marxismus angesprochen. Diverse Gedanken und Einstellungen, die miteinander nicht gemeinsam sind und verschiedene Lebensbereiche berühren, können mit “neomarxistisch” etikettiert werden: Kollektivismus (Betonung auf Gruppe als Ganzes, auf “wir statt ich”), Gross-Regierung (Regierung macht und bezahlt alles), soziale und wirtschaftliche Gerechtigkeit, jede Schwächung von Kapitalismus, Abwendung von marxistischer Orthodoxie, Materialismus, starke Erwähnung von Geschichte der Benachteiligung bzw. Unterdrückung der Schwächeren (Minderheiten, Unterklassen) (“historische Materialismus”) und andere. Z.B. können wir alle selbst und die Türken wegen Kollektivismus, die Autoren Harlan Lane, Oliver Saks und anderen wegen Betonung auf historische Ungerechtigkeiten, vollkommene staatliche Finanzierung von GSD und UT usw. neomarxistisch genannt werden. Na und! So what! Diese brauchen sogar nicht kommunistisch zu sein. CharlyBrown ist leider von deinem pyrotechnischen Hauch von “neomarxistisch” angebrannt worden!

Mehr zu Neomarxismus

@alle,
Den Kritikern der Benutzung von englischen Ausdrücken trotz, haben die User hier ein Anrecht, die international üblichen Fachwörter kennenzulernen, die sogar von hörenden Deutschen gebraucht werden. Sie sind nicht einmal Denglisch, nicht vergleichbar mit ’checken’, ‘jobben’, ‘Deafs’, ‘geklickt’ usw. Sie sind rein Englisch geblieben! Hier im GL-Café sind alle taube Menschen mit unterschiedlicher Sprachkompetenz und Schulbildung vereinigt, Akademiker und Nichtakademiker. Sie müssen befähigt werden, sich auf internationalen Parketten und in der deutschen Behindertenbewegung zu behaupten. Wenn Voghel englischsprachige, internationale Fachbegriffe hier vorstellen, möchte er nur pädagogisch allen Usern diese Wörter heimisch machen. Hätte er “akademische Geheimniskrämerei” betrieben, würde er die internationalen Begriffe hier vorenthalten und nur in Hamburg verwenden! Er, wie ich auch, traut den Lesern hier die Fähigkeit zu, sie zu lernen. Also ein Akt von Empowerment (etwas = “Befähigung”), also kein Audismus! Ihm weiter Geheimniskrämerei und Paternalismus vorzuwerfen ist vollkommen unbegründet, ungerechtfertigt und unlogisch.


Hartmut



Spitzenmitglied



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@CharlyBrown,
IT-Fachleute und Techniker sind in Deutschland noch gefragt. Aber es kann bald gesaettigt werden. Es gibt jetzt schon arbeitslose IT-Fachleute in den USA.

Alle Absolventen in Deaf Studies konnten Arbeit oder Weiterstudium finden. Dolmetscher, GS-Dozenten, Lehrer, Sozialarbeiter und Therapeuten. Einige paedagogische Ausbildungsprogramme verlangen schon Deaf Studies als Eingangsvoraussetzung. Aehnliches kann fuer Absolvente von Disability Studies oder Behinderungswissenschaft geschehen.


Hartmut



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Hartmut und Alle!
Hamburg ist das Einfallstor für alle Waren aus aller Welt.
Wunderbar... Kaffee, Kakao, Pfeffer ... herrliche Genussmittel ...

Und das Hamburger Taubsein-Institut sieht aus wie EINFALLSTOR für
die radikalen amerikanische Taubsein- (Deafys) Ideen und
fleissiger Importeur für das Gallaudet-Taubsein-Gedankengut!

Die Taubsein-Fanatiker "müssen"
das radikale amerikanische Taubsein-(Deafy-) Gedankengut übernehmen.
Die Taubsein-Fanatiker halten die Scheunentore ganz weit auf,
damit möglichst viel amerik. Taubsein-Zeugs zur Weiterbearbeitung und Ausgabe hereinkommt.

Einzelne Taubsein-Personen werden aus Amerika mit radikalemTaubsein-Gedankengut versorgt.
Trojaner im Taubenvolk. :-)

Zum großen Dank, daher die Kniefälle, die Unterwerfung,
die blinde Übernahme von hier meist unbekannten englischen (amerikanischen) Fachbegriffen.
Nur die EINGEWEIHTEN (die Kenner der Sache) wissen haben das Wissen!

Mit Fremdwörter den klugen Hans herauskehren, eitel gockeln,
ist ja schön bewundert zu werden. :-)

Eine "Taubsein-Gruppe" will die ganze MACHT.
Nur darum geht es.
Es ist genau wie in der Politik, nur um die MACHT allein geht es.

Die Gehörlosen und das Taubenvolk davon bleibt weiter sich selbst
in der Erosion überlassen, bzw. hat nicht viel davon:
-weniger Gl-schulen / Gemeinschaftsprobleme ... (dank CI-Krieg, verloren)
-hör. stud. "Pädagogen-Fachleute" schreiben Bücher über Hörgeschädigte ... :-)
-hör. "Berater" machen Geschäfte mit GS ... :-)
-hör. Leute machen die "Motoren" im Umfeld ... :-)
---alles nüchterne Realität--- // yz
--



Spitzenmitglied
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Zitat:
Die normalen Gl müssen erst mühsam in Wörterbüchern, Links
oder Googel suchen um zu verstehen.


Was heisst hier normal? :D Ich gehör ja auch dazu ...

Denn die mehrere Jahre Englisch in der Schule ist nichts besonderes mehr, auch für eine die nicht studiert hat. :)
Heute wird selbst in der Hauptschule Englisch unterrichtet, glaub ich.

Naja, auch ich denke - die Bezeichnung sollte Deutsch sein.
Entweder rein Englisch oder reines Deutsch, aber kein Mischmasch, das gleiche gilt
für GS und Schriftsprache bzw. Deutsch. Etwas schlimmeres gibt es eigentlich nicht.

Aber ich misch mich besser nicht in die Arbeit der Leute ein, wenn die meinen denglisch ist besser, ok ...


****~cat



Spitzenmitglied



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Hartmut hat geschrieben:


Der Pyros wiehert fleissig Pyros im GL-Café herum. *grin*



Im Wiehern gibt’s hier große Könner, denen ich nie und
nimmer das Wasser reichen kann! :D


Zitat:
Diverse Gedanken und Einstellungen, die miteinander
nicht gemeinsam sind und verschiedene Lebensbereiche
berühren, können mit “neomarxistisch” etikettiert werden:


Marx und Engels würden sich bei solchen Etikettierungsaktionen im Grabe umdrehen.

Meine diversen, tiefschürfenden Gedanken eben auf dem Klo sind nicht druckreif. [lol]

Nach der oben stehenden Definition können sie aber
mit Strichkode oder RFID Tags neomarxistisch etikettiert werden! [punk]


Pyros



Spitzenmitglied



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@Pyros,
du zitierst:
Zitat:
Zitat:
Diverse Gedanken und Einstellungen, die miteinander
nicht gemeinsam sind und verschiedene Lebensbereiche
berühren, können mit “neomarxistisch” etikettiert werden:

du hast unvollstaendig zitiert! Absichtlich? Irrefuehrung? Verdrehung? Oder soll dir Ralf Raule gruessen?

Im Zitat steht ein Doppelpunkt (":"). Der Satz ist noch unvollstaendig und weiteres Material folgt. Das Zitat, wie du gestellt hast (ohne Material nach dem Doppelpunkt), sollte eine Definition sein?! *roll eyes* Was nach dem Doppelpunkt folgt, vervollstaendigt gerade die Definition und schraenkt "Diverse Gedanken und Einstellungen" ein.

Ja, Marx und Engels drehen schon 1918 im Grab, wie Lenin ihre Ideen in Sovietunion umsetzten. Sie waeren bestimmt froh, wie humanistisch wir neomarxistisch wirkten.

Zitat:
Meine diversen, tiefschürfenden Gedanken eben auf dem Klo sind nicht druckreif.

Kam dies aus deinem Klo? Alle deine tiefsch...enden Gedanken gehoeren in deinem Klo geblieben!

Bitte sei so guetig und klaere Leser hier auf, was "Strichkode" und das Fremdwort "RFID Tags" bedeuten.

@Limette,
Denglisch ist was anders. Oben habe ich Beispiele von Denglisch angegeben. Ein anderes Beispiel ist "Handy", ein englisches Eigenschaftswort gebraucht nur in Deutschland als Hauptwort (kein "the handy" im Englischen) mit anderer Bedeutung als im Englischen. Import von Woerter aus anderen Sprachen sind leider notwendig in jeder Sprache, wie ein jeder schon weiss. Das ist nicht Denglish. Sie betreffen vorwiegend Fachwoerter. Verdeutschungen solcher Woerter klingen oft sonderbar auf deutschen Ohren. Beispiel: Wie wuerdest du 'Deaf Heritage', 'Deaf History', 'Deaf Culture' und 'Deafhood' uebersetzen? Daher ist Professor Degener nicht bestaendig, welche Verdeutschung fuer 'Disability Studies' zu benutzen: 'Behindertenwissenschaft', 'Behinderungswissenschaft'. Sie suggerieren auch was nicht in dem englischen Fachausdruck gemeint sind, naemlich das Studium an koerperliche Defekte.

Jedoch stimme ich ueberein, dass unnoetige Anglizismen (= Gebrauch von englischen Woertern) zu vermeiden sind.


Hartmut



Rote Karte!
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Hartmut und Alle,
Zitat:
Import von Woerter aus anderen Sprachen sind leider notwendig in jeder Sprache, wie ein jeder schon weiss.


Nur weil Du in Amerika, bei Boston lebst, warst Lehrer,
für Dich ist englisch-amerikanisch klar in Ordnung.

Der Gebrauch von importierten von Wörtern, wie voghel es gemacht hat,
hat mit Notwendigkeit nichts zu tun!

Siehe die Schriften, die der Ösi lubko in zwei Links reingestellt hat.
Diese Schriften sind schnell und klar zu erfassen.
Sie sind einprägsam!

Die englisch-amerikanischen "Taubsein-(Deaf)-Fachwörter" dienen NUR dem Renomee
(dem hohen Ruf, der Eitelkeit) oder dem Heiligenschein von EINGEWEIHTEN.

Diese engl.-amerik. "Deaf-Fachwörter"
wie 'Deaf Heritage', 'Deaf History', 'Deaf Culture' und 'Deafhood'
sollen ausschließlich den
amerikanischen Taubsein-Kultur-Imperialismus die Vormachstellung zementieren.
Die dt.-Taubsein-Wesensart oder andere Länder-Taubsein-Wesensart sollen
dadurch langsam geschleift (kaputt) werden.

Das "Goldene Kalb - die amerik. Taubsein-Kultur" bedingungslos anbeten, anbeten, anbeten ...

Wie heissen denn diese "amerik. Wörter"
'Deaf Heritage', 'Deaf History', 'Deaf Culture' und 'Deafhood' , auf deutsch???

Mit diesen amerik. "Fachwörtern" wird NUR bedeutungsvoll oder furchteinflößend Zwang und Druck
auf das Taubenvolk von dominierenden Tauben mit "Wissensstatus" ausgeübt.

Hier in Dtl beim Taubenvolk wird auf deutsch
-gedacht-gesprochen-gebärdet-geschrieben-gelesen-gelacht-gewitzelt-gespottet-,
das macht froh, weil einprägsam und somit gut erfassbar ist.
Auch für jene Tauben von der Art "Raule lässt grüssen".

"Taubsein" , für die Gl und Tauben, dieses dt. Wort dafür reicht aus! //yz
--



Spitzenmitglied
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@yakamoz,
du erwähnst immer wieder Amerika. Biste etwa amerikophil? Du hast den Highway von dort bis hier noch breiter und higher gemacht (sorry, mein Denglisch.) Taubhauptschuld bist du an Hauptimport. Nicht unser heiliges Urgestein aus Boston. Auch nicht der deutsche Vogel. Hartmut klingt schon sehr deutsch. Dein Name klingt nach einer grauen Taube aus dem Taubenschlag irgendwo in einer Welt, wo laut gurrend gesprochen wird.

Warum läufst du im Taubenschlag im Kreisverkehr laut gurrend und vergeblich flatternd herum? Weil du nie Antwort von anderen grauen Tauben auf deine Phrasen im blauen Forum bekommst? Du hast alle grauen Tauben mit deiner Gelbsucht und mit deinem eigenen Taubenablass aus dem Taubenschlag hinaus geekelt. Anscheinend ist es dir gelungen.

Bist du so gelbsüchtig geworden? Falls ja, finde ich es aber viel zuwenig. Versuche es doch mal mit Rot!

Du mit deinen aussätzigen Phrasen wärest im weißen und leeren LB-Forum besser aufgehoben, wo niemand gestört wird … hm …

Noch besser: Versuch du hier, mal ganz brav wie eine graue arme unschuldige Taube zu sein. Denn die Gelbsucht ist gefährlich!


„Das Universum denkt mit der Hand.“ (Fise)



Apfelwein-Lady & GL-Kultur-Insider´09
Apfelwein-Lady & GL-Kultur-Insider´09
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[nerv] [roll]

*uff*


°°°°°°°



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[sleep]



Rote Karte!
Rote Karte!



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Hallo Hans Busch,
wieso, alles aus dem Taubenschlag unter deiner famosen Taubenmeister-Regie
hier gelernt, aufgenommen, aufgesogen ... und voll
erfasst, das grösste Problem ist die Bostonguru-Obertaube,
einzig-allein-Taubsein-Kulturthemen-beherrschend!!!

Die Ami-Tauben-Dominanz fordert totale Unterwerfung.

Über das Einfallstor Hamburg kommt alles Ami-Taubsein-Zeugs hier herein.
Das ist das grosse Problem.
Der heilige amerikanische Taubenpower-Zynismus drückt alles an den Rand.

Das heizt die Lust auf Widerspruch an,
widerspruchsfreudig in das einseitig Ami-Tauben-Spiel einmischen,
das kommt von selbst auf.

Die Gelbe Karte an Yakamoz ist der falsche Akt.
Der Oberguru aus Boston wäre die richtige Adresse.

Dir, liebe dt. Taubengrüsse // yz :-)
--



Spitzenmitglied



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*offtopic
Aloha yakamoz,

naja, und was ist mit deiner Signatur "Wohnort: by StarbucksCoffee"?

Offensichtlich haben die StarbucksCoffee-Werbemanager in den USA einen
vollen Erfolg gelandet und haben dich infiltriert.

Dir auch liebe Taubengrüße aus dem Alpenland,
*/offtopic


--
Wir sind die Mundfaulen. Na und? :D



Spitzenmitglied
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Hey yakamoz,
nein, du bleibst die richtige Adresse.
Der Oberguru bringt das Bunte hier ins an deinem Taubgrau grenzende blaue Forum. Das ist willkommen. Ist ja egal, ob wir uns alle darunter unterwerfen. Du bringst nur unwillkommenes Taubgraue. Unser heiliges Urgestein ist multikulti. Du kennst nur eine einzige Grautauben-Kultur im Taubenschlag als Knast.

Du baust hier immer wieder ein: „Das ist ein großes Problem!“ Kannst du, der Nonmeister, nicht einmal versuchen, audistische Probleme zu lösen? Gehe doch zum ZeDiS und studiere dort alle möglichen taubistischen Problemlösungen! Du musst es nur WOLLEN. Viel Erfolg!

Dir, liebe internationale Taubengrüsse!


„Das Universum denkt mit der Hand.“ (Fise)



Rote Karte!
Rote Karte!



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Hans Busch,
schöne Taubenmeierei :-)

Vom Oberguru ist gar nichts Buntes gekommen,
ein zäher alter Wiederkäuer.

Ein Urgestein? oh, welch höchste Weihen. :-)

Du bist der Großmeister in Lauerstellung .. hm..hm..hm so schön herrlich gurst Du. :-)

Multikulti, bähhh, dieses Zeug, häää, ganz gross die Ernüchterung allenthalben.

Die taubistischen Problemlösungen,
studieren wozu?, die hör. päd. Fachkräfte haben alles bis ins kleinste Detail
für das Taubenvolk gemacht. :-)

Die vielen Belehrungen vom Oberguru demotivieren das Taubenvolk.

Motivation+Motivation=Demotivation.

Dir liebe dt. Taubengrüsse // yz
--



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[nerv] [roll]

*spam on*
@Yakamoz: du als Zyniker tyrannisierst bzw. schikanierst so gerne, wie ein kleines krankes Kind, das zum Irren-Anstalt, wo man gerne mit "geistesverrückten" antitaubistischen Leuten rumspielt, gehört. [nerv]
*spam off*


°°°Surdus neve mutus sum°°°



Rote Karte!
Rote Karte!



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@Moses,
Zitat:
@Yakamoz: du als Zyniker tyrannisierst bzw. schikanierst so gerne, wie ein kleines krankes Kind, das zum Irren-Anstalt, wo man gerne mit "geistesverrückten" antitaubistischen Leuten rumspielt, gehört.


Bringe doch interessante Beiträge, anstatt gähnende stupide Langweile
zu verströmen. //yz
--



Spitzenmitglied



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*spam on*
@yakamoz: Wer versteht immer deine Ironie, Satire, provokative Texte. Aber aufdauernd, nein danke! Es ist wirklich nicht zu spassen, sondern geht hier und auch in anderen bestimmten ernsthaft wichtigen Threads um die sachliche vernünftige Diskussion. Ein bisschen Spaß gehört natürlich auch dazu, aber es kommt darauf an, weil es von den Personen abhängt, usw... Also wir sind ein Taubenvolk, wo wir auch um die Gleichberechtigung/Anerkennung kämpfen. Du kannst im Smalltalk machen, was du willst, gell. ;)
*spam off*


°°°Surdus neve mutus sum°°°



Spitzenmitglied



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Am Anfang hat Erdbebchen eine nur für spezielle
Fachleute verständliche Fachtagung "Disability Studies"
ins Forum "Politik und Recht" gestellt.
Eine allgemein verständliche Erklärung zu diesem englischen
Fachwort und dem Studiengang wäre gut gewesen.
Yakamoz hatte den Mut, zu fragen, warum das nicht auf deutsch
für alle Gl verständlich geschrieben wird.
Er bekam die Antwort, selber an der Uni Hamburg zu fragen und
sein Nickname sei nicht deutsch.
Nicknamen sind unwichtig.
Kritik an unverständlichen englischen Bezeichnungen ist berechtigt.
Das in Deutschland schon viele englische Wörter allgemein verwendet
werden, ist kein Grund neue englische Bezeichnungen ohne
nähere Erklärung in ein allgemeines Forum für Gl stellen!

Pyros hat dann ebenfalls zu recht "englisch-deutsches-kauderwelsch"
kritisiert.
Off Topic:
In Frankreich wurde zur Zeit von Kardinal Richelieu die
französische Sprache geregelt und die Einführung von Worten
aus anderen Sprachen (ausgenommen Latein) verboten.
end off Topic

Voghel hat erklärt was die Disability Studien bedeuten.
Yakamoz hat darauf geantwort:
"Licht im Tunnel".
Licht im Tunnel ist doch positiv.
Die Diskussion wäre damit vieleicht zu einem guten Ende
gekommen?

Hartmut hat in die Diskussion eingegriffen!
Mit einem persönlichen Angriff auf Pyros als "Feuerspucker".
Und danach ist die Diskussion "abgerutscht"!

Und jetzt hat Yakamoz die gelbe Karte???!!!!

Klar, Yakamoz schreibt nicht brav, er hat scharfen, manchmal zynischen
Schreibstil. Freie Meinung und scharfe Kritik gehören zu einer
freien Gesellschaft. Dafür gelbe Karte?



Spitzenmitglied



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@CharlyBrown,
ich erkenne deinen Versuch an, eine klärende Zusammenfassung der konfusen (= wirrwarren) Diskussionen hineinzubringen.

Aber leider erweist es schwierig, alles ohne Befangenheit und die Gegebenheiten korrekt darzustellen. Deine Befangenheit in Richtung auf Pyros und Yakamoz tritt hier klar zutage.

Leider hast du die verworrenen Zeilen von Yakamoz halb verstanden. Er kritisiert nur den Gebrauch von englischen Begriffen im wissenschaftlichen Diskurs (= Gesprächen, Schriften, Diskussionen) innerhalb deutscher Sätze, nicht das Fehlen von Erklärungen der Fachbegriffe auf Deutsch. Sie wurden von Voghel und anderen Autoren bereits am Anfang gegeben. Wenn Voghel das tut, erntet er Vorwürfe (verschämt in Klammern, englisches Schmuckstück, Angeberei, elitäres Gehabe, Kauderwelsch, Verballhornung von Deutsch usw.)

Deine Erwähnung von Erdbebchens Hinweis auf den nichtdeutschen Nick, gewählt von jemanden der laut Zeter und Mordio für reines Deutsch schreit, gehört nicht in einer Zusammenfassung, weil es nebensächlich ist (siehe ihr “BTW”).

Du hast ferner die Auslösung des irreführenden “neomarxistischen” Abrutschers übersehen und nur meine ironische Zusammenziehung von seinem Nick und was er fast immer im GL-Café tut kritisiert. Warum ich das tun musste, kannst du selbst erahnen: der Krug geht nur so oft zum Brunnen bis er bricht!

Du hast auch die hasserfüllten Angriffe von Yakamoz auf mich, die gar nicht zur Diskussion eines Themas beitragen, als “nicht brav” verniedlicht. Er hat fortlaufend klar gegen die Nettiquette verstossen! Die gelbe Karte ist wirklich nur mild!


Hartmut



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Charly Brown,
willst du die Diskussionen hier verniedlichen und hier an einem Schuldigen, der immer nichts anders als Hartmut heissen müsste, ausmachen?! Das nenne ich wirklich unanständig von Dir! Es hat hier mit ihm kaum zu tun, sondern vielmehr zwischen mir und Pyros/Yakamoz. Yakamoz übertreibt und hetzt bloss immer wieder. Nimmst du so alles einfach in Kauf, wie die beiden es gemacht haben?

Also nacheinander: in meinem Vortrag (siehe obengenannten Artikel) habe ich erläutert, wie es derzeit mit den Deaf Studies in Deutschland auf der Hochschulebene und ausserhochschulischen Ebene aussieht. Die Frage ist auch, ob die Angebote an den Hochschulen attraktiv genug für die jungen tauben Menschen sind, mehr über sich und die Gl-Gemeinschaften zu erfahren?! In Disability Studies ist es genauso wichtig, indem die behinderten Menschen vermehrt herangezogen werden und die Forschungen betreiben sollen. Darum gibt es auch die Tagung von der ZeDis in Hamburg am 24. Mai (siehe oben).

Stattdessen hat Pyros einen Satz aus meinen Artikel herausgenommen und das alles auf die Verballhornung der deutschen Sprache reduziert wissen! Yakamoz ist eben eingestiegen und hetzt immer wieder aufgrund diesem Satz (denglisch ...)!

Weiterhin habe ich auf die Ziele und das soziale Modell in Disability Studies hingewiesen. In der Homepage wird darüber lange geschrieben, und nur einen Satz mit dem Wort Neomarxismus hat Pyros aufgegriffen, mehr nicht! Dann bist du, Charly Brown, mit diesem Vorwurf auch eingestiegen!

Deswegen habe ich es als eine Art der Volksverdummung bezeichnet, wie Pyros mit seinen verwirrenden Kommentaren getan hat! So ist es überhaupt nicht förderlich für unser Forum. Er soll endlich die Fragen in normaler Form stellen und die Diskussionen versachlichen. Ich wäre wirklich froh, wenn es sich doch in dieser Richtung entwickelt, sicherlich wären auch viele froh!!!

Übrigens, wenn Pyros Interesse an der Mitarbeit der ISL hätte, dann müsste er den allbekannten Horst Frehe gut kennen. Horst Frehe ist auch als Gastreferent bei der Tagung in Hamburg dabei. Schau auf die Homepage:
http://www.gruene-fraktion-bremen.de/cm ... frehe.html
"Mit Franz Christoph gründete ich 1978 die "Krüppelbewegung", mit der wir die Selbstorganisation behinderter Menschen völlig umkrempelten. Diese mündete später in die "Selbstbestimmt Leben – Bewegung", die als Bürgerrechtsbewegung nach dem Vorbild der USA die Diskriminierung behinderter Menschen zu beseitigen versucht. In Bremen war ich an der Gründung und dem Aufbau der Beratungsstelle für behinderte Menschen "Selbstbestimmt Leben e.V." und der "Assistenzgenossenschaft Bremen" – einer selbst organisierten Pflegegenossenschaft – beteiligt..."

Das Wort "Independent Living-Bewegung", ausgehend von Menschen mit Behinderungen in den USA zu Ende der 60er Jahre, habe ich bei der Vorlesungsreihe in Disability Studies benutzt, weil es dort ein bekanntes Wort ist.

Sieh doch, einige Deutsche sind sich auf der Fortbildungsreise wegen Dolmetscherausbildung an die Gallaudet-Universität 1980 bewusst geworden, dass unsere Gebärdensprache eine eigenständige Sprache ist, und es keine minderwertige Sprache im Vergleich zur Deutschen Sprache ist. Das war ja ein "Motor" für die Gebärdensprachbewegung, wir brauchen auch nicht zu verschweigen, wie es sich damals so insgesamt von USA auf Deutschland entwickelt hat! Wie es eben in Disability Studies und der Behindertenbewegung so läuft!



Rote Karte!
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Hallo lieber Voghel,
Zitat:
Yakamoz ist eben eingestiegen und
hetzt immer wieder aufgrund diesem Satz (denglisch ...)!


Du kannst gut hetzen, Yakamoz ist
im Gl-Taubenumfeld sehr widerspruchsfreudig.
Hat das Licht angemacht und sieht ... und staunt ...
---
Diese unten Bezeichnungen sind sauber klar einprägsam Deutsch!
Das geht doch prima!:
Zitat:
"Selbstbestimmt Leben e.V." und der "Assistenzgenossenschaft Bremen" –
einer selbst organisierten Pflegegenossenschaft – beteiligt..."


Die Vorlesungsreihe mit dt. Bezeichnung und in Klammern das engl. Fachwort geht nicht?
Das ist sehr bemerkenswert.
"Dort", ja in den USA ist es einprägsam, hier muss unnötigerweise
immer auf dt. Wort umgeschaltet werden.

1980 auf Fortbildung bei Deafy in USA, also 1980 ... jetzt haben wir 2008!
Außer Dt. Gebärdensprache ..., der Motor waren hauptsächlich
die hörenden Helfern Prillwitz und weitere
die haben die Wege barrierefrei gemacht.

Und dann:
Weniger Gl-Schulen ... Notstand meldet der Dt-Gl-Bund.
Die prekäre Lage im Gl-Taubenumfeld.

Da hat sich keiner kümmern wollen? //yz
--



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[nerv] wird hier ein Mostrababy auf die Welt gebracht???? Hier ist wie eine schwere Geburt....meine Güte...

Wer hier mitdiskutiert, sollte sachlich bleiben, aber hier wird ganz schön heiss gekocht mit Vorwürfe, Ironien, Widersprüche etc...

@yakamoz: Du übertreibst wirklich...laut nach Dt.Geschichte haben doch die Taubis Recht auf Revolution...Klar schauen alle auf Amis(sie scheinen wirklich zu begreifen, was das Taubwolk wirklich braucht) Hier in Deutschland wird nur um heißen Brei geredet, gerade auch in der Politik..wer gleiche Rechte haben möchte, muss in den Kampf..wer was erreichen will, lass diesen doch sein!!
ach ja, was meinst du bezüglich (Dank des CI's sind wir verloren?) Den Optismus schon aufgegeben?
[stop]
@ Kennt ihr alle den Spruch: "Wer schön sein will, muss leiden"? Gerade wer in Deutschland gerecht leben möchte, muss beim Kämpfen mit anpacken, den Durchbruch zu schaffen. Am Ende hat man die Schönheit geschafft und dann wird auch alles gut sein.

@Pyros, wird dein gespuktes Feuer größer??oder verkleinerst du die Flamme etwas? Wir wollen ja schließlich nicht, dass wir uns im Gl-cafe "verbrennen"?

Ich persönlich finde gut, dass man etwas von Amerika "abguckt", dann kommen wir auch vorwärts und die Leute, die dort waren, wissen wirklich, was "Diskriminierung" in Dt. bedeuetet...

schönen tag noch [byebye]



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Denglisch war gestern!
Jetzt ist Drussisch im Kommen!

Nächsten Monat gebe ich ein Seminar zum Thema
Gluchonemye - na barrikady!
Wcja wlast gluchonemym!

[deaf]

Kommt zahlreich! Auf Euer Kommen freut sich LB!

Her mit den Protesten gegen die Verdrussierung!



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@alle:
Entschuldigung, nur eine Frage. Wieso hat Yakamoz eine gelbe Karte bekommen? Ich habe gedacht, hier darf alles gesagt und auch in Frage gestellt werden. Wenn ich alle Postings lese, natürlich nicht alle entschuldige, aber einige, so sind die von Yakamoz, die voll ins Schwarze treffen, während die zum Beispiel von Hartmut zum Teil an den Haaren herbeigezogen sind. Aber das juckt hier keinen. Was aber, wenn hier einer kein Blatt vor dem Mund nimmt, wie zum Beispiel Yakamoz oder Pyros?
Er oder sie wird sofort hops genommen und auf die Finger gehaut. Mann, hier werden einem die Ketten ziemlich kurz angelegt mit seiner Meinungsfreiheit.
Darf man hier nicht frei sein und seine Gedanken und Gefühle so formulieren wie man will? Anscheinend ist es hier verboten, sich über jemanden lustig zu machen. Ich weiß, es ist nicht lustig, von jemanden auseinander genommen zu werden, aber man sollte halt seinen Verstand einzusetzen wissen wie man sich wehren kann und das kann hier jeder selbst. Ich möchte auf keinen Fall an einer Diskussion teilnehmen, bei der ich dicke Schleimspuren hinter mir lasse. Also, liebe Mods, weg mit der gelben Karte und jeder hier entscheidet selber wieviel Offenheit zum Akt des Diskutierens gehört.



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@Bodhi Irenicus,
du solltest erst alles durchlesen, nicht nur hier in diesem Thread. Ja, alles vom Urknall bis jetzt. Dann wärest du vielleicht im Bilde. Was die lieben Modis, die hier ehrenamtlich und aufopfernd aufpassen, bis jetzt gemacht haben, stimme ich ganz voll zu. Solche Nestbeschmutzer in unserem Taubenvolk wie yakamoz, Pyros und LB kann ich nicht brauchen. Diese haben schon viele hinaus geekelt. Von mir aus sollten sie schon Rot bekommen. Pyros, der Hartmut vom Urknall bis jetzt zuviel „liebt“, vielleicht vorläufig eine gelbe Karte … hm …

Bodhi, das ist halt nur meine ehrliche und offene Meinung, auch wenn es riskant ist, Rot zu sehen …


„Das Universum denkt mit der Hand.“ (Fise)



Rote Karte!
Rote Karte!



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Flambogirl,
Zitat:
@yakamoz: Du übertreibst wirklich...laut nach Dt.Geschichte haben doch
die Taubis Recht auf Revolution...Klar schauen alle auf Amis ...


Nur die Gebärdensprache, von hörenden Fachleuten kräftig unterstützt,
das war DIE Revolution.

Mit den anderen "Ruhmesblätter" wie der verlorene CI-Krieg, der Notstand Gl-Schulen etc.,
für diese schweren Altlasten kann KEIN "Motor" wieder auf volle Toren kommen.

Von Amerika, davon ist Dtl. überreichlich vollgestopft -McDonald/
vollgedröhnt -Musike/ vollausgetrickst -Kredit-Geldkrise/
vollbelehrt -Gallaudet und Botschaften vom Guru.
Wer nicht denken kann, der schaut gern auf die Amis. :-) //yz
--



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Zitat:
Gallaudet und Botschaften vom Guru.
Wer nicht denken kann, der schaut gern auf die Amis.
...

yakamoz, jetzt paß bloß auf, daß du keine rote Karte riskierst [wink]

Zitat:
Nur die Gebärdensprache, von hörenden Fachleuten kräftig unterstützt,
das war DIE Revolution.


Die Gebärdensprache wurde doch nicht von Hörenden unterstützt. Hörende Sprachforscher erkannten, daß die Gebärdensprache den Gesetzmäßigkeiten und Kriterien allgemein für "Sprache" entsprach.
daraus folgte dann allmählich Sprachkurse auf gehobenem Niveau, verbesserte Dolmetscherausbildung, bilingualer Unterricht, etc..Aber die GS hat schon vorher lange existiert, damit haben Hd nichts zu tun. (Ausnahme Codas)

Nur weil es GL und GS gibt, wird die GS erforscht, logisch. Daß es größenteils Hd waren die sich als Pioniere in der GS-Forschung hervortaten, ist nicht in deren Hörenkönnen begründet, sondern in den Umständen, die es GL schwierig/unmöglich macht, ein Studium aufzunehmen. In "Disability Studies" können diese Umstände auch erforscht werden.

Mit "Disability Studies" soll ein Studiengang für alle "Behinderten" barrierefrei eingerichtet werden, die dieses Fach studieren möchten, so habe ich das verstanden. Das ist sehr positiv, so können die "Behinderten" Forschungen in ihrem Bereich selbst in die Hand nehmen und erforschen was für Verbesserungen es für uns geben muß, damit sich niemand benachteiligt fühlt.

Behinderte schreibe ich immer noch mit " " Gänsefüßchen, da ich das Wort nicht akzeptiere.

"Disability" mag ich auch nicht. Konnte man kein anderes Wort nehmen? Mir geht es nicht ums englisch /deutsch. Laut meinem Langenscheid ist die Übersetzung "kampfunfähig" (unter anderem)
erdbebchen hat sehr fein mit Barrieren übersetzt, gottseidank. Hier könnten wir auf den englischen Ausdruck gerne verzichten.

b.



Rote Karte!
Rote Karte!



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Berenice,
Zitat:
yakamoz, jetzt paß bloß auf, daß du keine rote Karte riskierst

Du machst "Amtsanmaßung".
Wärst du Forum-Hilfssheriff, dieses Hoheitsrecht stünde dir gar nicht zu. :-)
---ich mache auf:"Ich habe es nicht gelesen"---


Du darfst das Gegenteil über die DGS gern verbreiten.

Ohne den "Motor" Prillwitz und ohne die weiteren hör. Befürworter...
weiter ... weiter ...
wäre der grösste Wunsch der Gl-Tauben die DGS... noch in weiter Ferne.
Also es brauchte sehr sehr starken Schuuuuubbbb.
Sooo riesengroß war der Widerstand. :-) //yz
--



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TOPIC OFF

Ich möchte nur hinweisen, weil ich manchmal von den Bürgerrechten für behinderte Menschen, UN-Konvention, Beteiligung der Behindertenverbände an der UN-Konvention geschrieben habe. Hier der Neujahrsempfang vor einem Monat von Arbeitsminister Scholz mit Behindertenbeauftragten:

http://www.bmas.de/coremedia/generator/ ... ragte.html

Behindertenpolitik ist eben keine Minderheitenpolitik. Behindertenpolitik ist zuallererst und immer auch Bürgerrechtspolitik.

Dieser bürgerrechtliche Ansatz gibt Kraft und Dynamik. Deswegen ist es gelungen, in nur einem Jahrzehnt ein ganzes Politikfeld von Grund auf zu erneuern und Großes auf den Weg zu bringen: Sozialgesetzbuch IX, Behindertengleichstellungsgesetz, Allgemeines Gleichbehandlungsgesetz, eine ganze Reihe erfolgreicher Arbeitsmarktprogramme und ganz aktuell die Einführung des Persönlichen Budgets als Rechtsanspruch.

Bei den Vereinten Nationen wurde außerdem in Rekordzeit eine Konvention erarbeitet, die das Potenzial hat, den Alltag von über 600 Millionen behinderten Menschen auf der Welt entscheidend zu verbessern.

Alle, die daran beteiligt waren, wissen: Deutschland hat sich während der Verhandlungen einen sehr guten Ruf erarbeitet. Auch weil es uns gelungen ist, die Expertise aller zu bündeln. Die Verbände behinderter Menschen und die Bundesregierung haben vorbildlich zusammengearbeitet.

Gerade die Arbeit an der Konvention hat gezeigt: Die konsequente Beteiligung der "Expertinnen und Experten in eigener Sache" ist Voraussetzung für erfolgreiche Politik.

Wir werden weiter gemäß dieser Einsicht handeln. Auch das entspricht konsequent unserem bürgerrechtlichen Ansatz.

Deutschland hat die Konvention als einer der ersten Staaten unterzeichnet. Wir bereiten jetzt die Ratifizierung vor und stehen dazu bereits in Gesprächen mit den Ländern. Wie lange das dauern wird, ist noch nicht abzuschätzen.
Aber ich kann versprechen: Wir werden die Ratifizierung so zügig wie möglich zu Ende bringen.

In jedem Fall freuen wir uns über Unterstützung, wie etwa vor wenigen Wochen durch die Entschließung des rheinland-pfälzischen Landtags.




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