GL-C@FE.de

Sorry, auch wenn es hier schief geht.

Zizou

Allgemein: Ich meine so viele Schwerhörige, die sich so verhalten und nicht mit tauben Menschen zusammenarbeiten wollen. Es gibt auf anderer Seite wenige Schwerhörige, die gutes Herz für taube Leute haben. Aber leider zu wenig, hmm. In Wirklichkeit möchte ich keinen Ärger wie ein kleines Kind, sondern pauschalisiere.

Toll, dass du viele GL-Freunde hast. Dann ist es mir klar. Das ist eine gute Antwort. Aber ich habe so Gefühl, dass du irgendwie nicht viel über taube Kultur weißt. Gut, dass du auch gegen GL-Geld bist.

Yak: wenn in deiner Heimat eine KoFo über dieses Thema vorhanden sein wird, beweg zu dieser kofo, um genauer informieren zu lassen. Denn ich hab keine Lust, mehr zu tippen.

Moses, wenn ich GL-Freunde habe und nicht grad für das GL-Geld bin,
da frage ich dich, was das eine mit dem anderen zu tun hat?

Nur weil ich mal der anderen Meinung bin, heißt doch noch lange nicht,
dass ich was gegen GL habe oder nicht was über die GL-Kultur weiß.

Ihr pocht immer auf das Recht, wollt nicht mal kleingeben und
verdreht einem mal die Wörter im Mund. Sowas kann ich nicht ab!

Und deine Pauschalisierung über Schwerhörige?
Ich könnte kotzen, sorry für den Ausdruck, denn mir kommt es
so rüber, dass andere außer GL immer die Ärsche sind.

du etwa nicht?
wir zahlen viel zuviel steuern,also gönnen wir uns das gl-geld

Was grundsätzlich:
Das Wort "Gl-Geld" ist eigentlich nicht richtig.
Es geht beim Thema um "Nachteilsausgleich".
(Das Blindengeld ist zum Beispiel so ein Nachteilsausgleich.
Der Steuerfreibetrag für Schwerbehinderte und die Freifahrt
im Nahverkehr sind auch ein Nachteilsausgleich)
Die vielen bürokratischen Einzelheiten in Deutschland sind
ein Ärgernis. Auch die Zuständigkeit der Bundesländer für
Kultur und Soziales ist schlecht.
Sowas sollte einheitlich für ganz Deutschland gelten.

In einigen Ländern (Schweden,Norwegen,Finnland,Italien)
gibt es ganz einfach nur einen finanziellen Nachteilsausgleich
und sonst nichts (keine Steuerfreibeträge und all den anderen Kleinkram
für den man in Deutschland extra Antrag stellen muss).
Das sollte man auch in ganz Europa einführen.
Klar, es gibt dann auch Streiterei, wieviel wer bekommt.
Blinde sowieso mehr, Taube etwas mehr als sh die telefonieren,
Rollifahrer mehr als Leute mit Beinprothese usw).
Aber grundsätzlich ist das System in Schweden einfacher und
klarer und erspart viel Bürokratie und "Beamtenbeschäftigung".

Zizou, Du und ich und viele andere SH,GL kommen im Leben gut
zurecht, brauchen kein Gl-Geld zum überleben.
Aber es geht nicht darum ob wir in der Hörenden Welt gut zurecht
kommen, sondern um den grundsätzlich gerechten Ausgleich
weil wir nie die vielen beruflichen und anderen Chancen haben
wie Hörende.
Auch mit Arbeitsassi oder Dolmi schafft ein Gl nicht den
beruflichen Aufstieg zum Abteilungsleiter, Werksleiter, Direktor.
Klar, es gibt einige wenige erfolgreiche selbständige Handwerker.
Aber auch die sind gegenüber hörender Konkurrenz benachteiligt.
Bei allem Selbstbewusstsein und Stolz sollten wir realistisch
zugeben, das wir in der hörenden Welt benachteiligt sind.
(Bitte keine Spitzfindigkeiten wie "wir sind nicht behindert,
wir werden behindert" usw)
Ein anständiger Nachteilsausgleich für behinderte Menschen sollte
in jedem zivilisierten Land selbstverständlich sein.

@Don Q.



Wer "wir"? Ihr ganz sicher nicht!
Die anderen Menschen, die zahlen viel mehr Steuern, damit ihr
GL-Geld bekommt.

Leute wie mich bekommen kein GL-Geld und müssen auch noch
Steuern zahlen, für das, dass ihr überhaupt was bekommt.


@Charly Brown



Es geht mir nicht ums "überleben".

Ist das nicht so, bevor man das GL-Geld bekommt, auf Einkommen
der Eltern geprüft wird?

Wüßte ich nichts von, Zizou.
In NRW ist meines Wissens (bin ja inzwischen auch zwei Jahre aus der Abteilung raus) das Gehörlosengeld einkommensunabhängig.

Stimmt, Rainbow, da hab ich mich geirrt! Sorry!

Zizou,
klar, "überleben" hab ich halb ironisch geschrieben, weil
einige hier das Gl-Geld in Zusammenhang mit "mehr Ausgaben"
bringen.

NEIN, beim Nachteilsausgleich wird nicht das Einkommen geprüft.
Es ist grundsätzlich nicht wie "Sozialhilfe".
Ich bin für das System wie in Schweden:
Die Gl bekommen monatlich einen ordentlichen Geldbetrag.
Nicht so lächerlich klein wie in Deutschen Bundesländern.
Geprüft wird nur ob taub oder hochgradig Sh.
(weis nicht wo genau die Grenze ist)
Dafür kann dann alles andere wegfallen (Steuerfreibetrag,
Freifahrt, SB-Ausweis usw).

Und was hast du so gedacht, wieviel soll der Betrag sein für
Leute, die taub, hochgradig SH sind?

Wenn dann, soll das auch in ganz Deutschland geben.

Zizou,
klar, in ganz Deutschland.
Mir stinkt es, das jedes kleine Bundesland solche Dinge entscheidet.
Die Höhe des Betrag sollte wie in Schweden oder Italien sein.
Genau weis ich nicht, so etwa 400,-Euro denke ich.
Wer das zu hoch findet:
Dafür würde dann alles andere wegfallen!
Der Staat spart viel Bürpkratie für all die anderen einzelnen Anträge
und Formulare.

Das alte Gehörlosengeld = "Geld zum Saufen!"

Das neue Gehörlosengeld = Persönliches Budget, also sinnvoll!!

Okay, besser geschrieben, von Deafgummikuh.

Gummikuh,
das persönliche Budget ist etwas anderes.
Es ist NICHT "neues Gl-Geld"!

Ob Gl ihr Gl-Geld versaufen oder sinnvoll verwenden
gehört zur Freiheit des Einzelnen.
(Die Hörenden Politiker und Manager mit hohen Pensionen
und viel zu hohen Gehältern dürfen auch saufen oder sonst
was mit ihrem Geld machen.)

Na ja, ich glaub eh nicht, das unsere Sch...Politiker jemals
ein halbwegs unbürokratisches Sozialsystem nach skandinavischem
Muster einführen.
Und die Hörbehinderten bekämpfen sich lieber gegenseitig als
gemeinsam für sozialen Fortschritt kämpfen.

Moses,
Du hast PB hier losgetreten... :-)
Darum die ernsten Fragen nach Anwendungsbeispiele.
Die Forumsleser warten gern auf deine konstruktiven Postings.

Zizou,

Dieser Ball auf dem Elfmeterpunkt in dein Tor geknallt. :-)
Aber Du bist angetreten mit deiner lautstarken persönlichen politisch gefärbten Meinung " ... kein Gehörlosengeld ... "
Nun wundern Dich die Breitseiten-Kontras.

CB hat auf das skandinavische Muster gezeigt.
Das sollte auch in Dtl. gemacht werden.

--

Falsch! Ich habe ihn gehalten.

Aber du mußt ja immer das letzte Wort haben!

Zizou,
es war unhaltbar ... :-)
Das letzte Wort - ein g'scheites Wort.
--

Das denkst du......und allerletztes Wort hab ich noch!

Zizou,
ein Aufbäumen... mit allerletzter Wortgewalt ...
wird dir nicht verwehrt ... :-)
--

Zizou, lass dich ruhig, was du möchtest. Ich würde gerne pedantisch wissen, wie weit du wirklich über GL-Kultur weißt usw..., wie ich so sehe, du gibst so gerne an, auch wenn du wenig Ahnung davon hast, falls wir uns sehen. du denkst, du bist der Beste! und ich ziehe mich dann unfreiwillig zurück.

Imposante Texte über PB werden hier nicht geben, lieber Yak, sorry auch für ungeduldig auf mich wartende User.

Off Topic:

"Letzte Worte" kann im Smalltalk eröffnet werden.
Irgendwann labert,schreibt,gebärdet jeder Mensch
sein letztes Wort.

Stellt Euch vor:
Kommt ein Gl in den Himmel.
Petrus begrüsst ihn kopfschüttelnd und hinter ihm stehen lachende Engel.
Gl fragt:"warum lachen die so?"
Petrus:" die haben gelesen was Du im Gl-Cafe geschreibelt hast".

@Moses

Du verdrehst mir wieder Wörter im Mund.
Nochmal zum mitschreiben; ob ich viel oder wenig
über die GL-Kultur weiß hat hier mit meiner Meinung
nicht zu tun. Dein Vorurteil ist typisch gl!
Wie würdest du reagieren, wenn ich dir mit "du hast
null Ahnung über die hörende Kultur" oder "kein Plan,
wie die meisten SH leben"?

Lese du ruhig nochmal meinen Beitrag, was ich dir zuletzt
geantwortet habe.

Letztendes ist mir so egal, was du über mich denkst!


@yakamoz

Du brauchst hier nicht den Obercoolen spielen.
Du kannst nicht immer das letzte Wort haben, auch wenn
jeder von uns das gerne hätte.

Zizou,
nee Obercool, aber mein Mitspieler ist auf der Bananenschale
ausgerutscht. Dafür Sympathiepunkte. ;-)

Moses,
zurückziehen nee, biete weiter standhaft Paroli. ;-)

Zu PB, es wäre wirklich schön, weil Du mit deine Alternative
Lernbereitschaft aufgeweckt hast.

Yak schaut nach freie PB-Beratung von Fachleuten.
(So ähnlich wie Steuerberater oder Rentenberater)

--

Hallo *begrüß euch mit einem WINK*

Nun ist hier wieder ein gutes Thema, wo man ganz gut aus der Stille kommt und die Worte aus den Händen fliegen lassen kann..

Das Thema „Gehörlosengeld“ ist ein Thema, das glaub ich schon lange gibt und bisher habe ich kein Jubeljauchzen gesehen und gedacht habe, „ dieses Geld bewirkt uns was!“
Die Enttäuschung ist bei vielen an den Gesichtern anzumerken, die KEIN Gehörlosengeld bekommen.
Von „GL-Geld“ bin ich nicht beeindruckt, denn man bekommt vom Staat nur einen geringeren Betrag, wie Sue schon erwähnt hat und davon kann man vielleicht ein paar schöne T-Shirts kaufen oder ein paar billige Markenschuhe…
Wie gesagt, verwenden viele GL’ s (abhängig vom Bundesland, wo tatsächlich „GL-Geld“ gibt), GL-Geld für „Freizeit, Freude und einfache Bedürfnisse aus.
Die Ämter sehen, dass das Geld für wenig notwendige Bedürfnisse jedermann nicht ausgegeben wird und werden misstrauisch. Wie von Gummikuh erwähnt wurde, „GL Geld = „Geld zum Saufen“ sehen viele auch so, darunter auch ich!

Als ich „persönliches Budget“ von meinem Freund erfahren hab, dachte ich in dem Moment, dass es richtig nach Projekt anhört.
Da in Würzburg vor 2 Wochen einen Vortrag beim Unterfränkischen Treff, referiert von Thomas Wartenberg stattgefunden hat, sind mein Freund und ich natürlich vor Wissensdurst hingegangen und kamen mit vielen positiven Eindrücken aus dem Saal wieder raus. Die Sichtweisen werden verändert, man kriegt einen positiven „Ruck“ ins Leben. Man hat plötzlich das Gefühl, der „innere Motor“ steigt- ein schönes Gefühl!!
Und wenn von SGB VIII gesprochen wird, ist eine Gesetzgrundlage im Sozialgesetzbuch und der gilt überall Bundesweit in Deutschland! Jeder Behinderte, egal ob es gehbehindert, blind, geistigbehindert oder taub ist, hat ein Recht auf „persönliches Budget“
Unter dieser Sache verstehe ich auch eine Entlastung für Menschen, die wenig Rechte in Deutschland bekommen, darunter sind auch wir betroffen!!
Wenn man auf die Bildung tippt, ist doch so, dass wir den Hörenden nachlaufen! Als wären wir Hunde und wollen unbedingt die Wurst haben und müssen darum kämpfen es zu bekommen. Das ist nicht schön!! Oder??
Wer so leben möchte, bitte schön! Aber ich nicht, und mein Freund sicherlich auch nicht!!

Es gibt viele Beispiele, wo wir unser Leben gut gestalten können, beispielsweise jeder kann dem Leben nach „persönliches Budget“ gestalten wie er möchte, wie er es wirklich nötig hat!!

z.Bsp: Für Dolmetscherkosten, für Kinder, die Hilfestellungen brauchen etc..

Der Vortrag in Würzburg war toll! Falls Thomas Wartenberg hier auch Mitglied ist und liest: Ein Applaus für Sie! ;-)

Als mein Freund und ich dort waren, waren viele Senioren anwesend, darunter wirklich wenige Jugendliche. Nur Jugendliche waren dort, die wirklich daran interessiert waren… Echt schade!!


„persönliches Budget“ bietet viel und auch viel Auswahl. Beim Amt kann man das beantragen und WIE, wird unter http://www.bmas.debeschrieben!!

Einfach hier klicken: [url] www.bmas.de [/url](Bundesministerium für Arbeit und Soziales)

Dort kann man auch kostenlose Broschüren, CD bestellen, wo der Inhalt „persönliches Budget“ skizziert ist.

Sehr empfehlenswert. Ich persönlich habe eine CD von einer Freundin bekommen und es ist so schön, verständlich beschrieben!!

Was ist besser? „GL-Geld“ oder „persönliches Budget“???

Ach ja, „GL –Geld“ wird nach bestimmten Betrag bestimmt und „persönliches Budget“ je nachdem jemand wie viel braucht!

Das ist schon was wert!! Oder?

Ich finde, jeder GL hat ein Recht, Geld für „Lebenskarriere“ zu bekommen, egal auch wie der soziale Status und Finanzen aussehen!

[size=14]@alle: habt ihr Zukunftspläne?? Wofür würdet ihr, falls ihr Euch fürs „persönliches Budget“ entscheidet??

@Zizou: was denkst du jetzt darüber? Hat sich deine Meinung etwas verändert? ;-)
@Moses: du ziehst dich bitte nicht zurück, wir sind kleine „Experten“ durch unsere Informationen!
@NaZzAR_BoNcuKLu: bist du neidisch darüber, dass uns das „persönliche Budget“ zusteht?? ;-)


Wünsche Euch allen schönen Abend!!

Cu, Flambogirl

gl-geld = geld zum saufen ist nicht richtig. sogar viele resthörigen beziehen gl-geld die ganz besonders auf hörgeräte angwiesen sind und müssen wie zum beispiel hörgerätebatterie zahlen. damals hatten die krankenkassen hörgerätebatterie übernommen aber heute ist dies nicht mehr möglich. man sieht hier schon deutlich wie politischahnungslos die gehörlosen sind und es gibt solche leute die nur scheisse aus ihrem maul quillt so dass die ämtern noch schlechten eindruck von denen bekommen. auch ein hype um persönliches budget werden vielen irgendwann einsehen ob persönliches budget gut oder schlecht ist. was ich damals nicht verstanden habe gab es hype um gl-geld die dafür befürworten und heute dagegen.

Ich existiere wieder hier. Danke mein Schatz Flambogirl, toll, dass du was Intensives darüber aufgeklärt hast.

Zizou: ich bin wirklich nicht beleidgt bzw. gebe nicht auf, sondern habe keine Lust mehr, was du noch mehr von "Gegenargumenten" darstellen möchtest, obwohl es auch gut für die neugierigen Leser ist, was genau damit gemeint war. Wenn ich dich sehe, bekommst du ein wunderschönes blaues Auge von mir, ironisch. Nee!

@PD: es gibt -ehrlich gesagt- so viele taube Leute, die das GL-Geld für Party sozusagen "Saufen" oder Urlaub oder Klamotten oder noch was Ähnliches verwenden, so dass sie nicht an was sehr Sinnvolles denken, z. B. Batterien für Hörgeräte, Telefon- und Handyrechnung usw..., denn ich kenne ein paar taube Leute aus NRW und Berlin, die dasselbe so gebärdet hatten. Außerdem soll die Regierung nicht so viel Geld für blöde Sachen ausgeben. Deshalb kam diese Idee über PB, das auch für Regierung angenehm ist. Sie kann durch Belege beweisen, dann können wir Geld bekommen. Das ist gut so.

@Moses

Jeder hat hier seine Meinung und mir ist es grundsätzlich egal,
ob meine Argumente dir oder anderen nicht passt.
Nur deine Vorurteile über mich hättest du dir sparen können.

Ja, triff mich erstmal, dann werden wir sehen, wer zuerst ein
blaues Auge bekommen wird.
Du kriegst von mir zwei grün-blaue Augen und hinterher einen
Tritt in den Hintern.


@Flambogirl

Ich wußte gar nicht, dass es dich hier gibt!
http://www.bmas.de/coremedia/generator/ ... udget.html
Wenn ich mir das durchlese, halte ich davon sehr viel und ist sinnvoller
als das GL-Geld. Damit meinte ich ja, dass das Geld nur für Hilfsmittel
gedacht ist.



Was meinst du damit genau? Meinst du des allgemein?

@Puff Daddy: Wer nicht saufen kann oder will, braucht "Taubstummengeld" für Urlaub!
Es gab ein legendärer Fall:
Ein Gl ist zum Amt gegangen und fordert,
dass Gl-Geld auf seiner Konto überwiesen wird, damit er in URLAUB fahren kann!

Gl aus Baden Württemberg und ich haben auf einem Bikertreff erlebt, dass ein Gl Taubstummengeld küsste und uns Drinks spendiert hat!

Hallo :-)

@MEIN MOSES: freut mich sehr, dass du dich nicht zurückgezogen hast.. ;-) *Kuss*

@zizou: hehe.. dank Moses bin ich hier find hier bei manchen Threads echt spannend, mitzulesen..aber ab und zu schreib ich auch was..

also..ich meinte so: ich habe manchmal wirklich das Gefühl, dass manche GL's nix für Bildung interessieren und sind bereit den leichteren Weg gehen..sie können natürlich machen wie sie wollen, ist ja ihre eigene Verantwortung fürs deren Leben...

wenn wir in der Gesellschaft schon eingeschränkt sind
(durch Kommunikationsbarrieren wie UT, usw) denke ich, dass es richtig fair wäre, wenn wir alle den gleichen Status bekommen, wie die Hörende..uns fehlt das Gehör, na und? wir haben dafür Augen und sind trotz Fehlorgan, wahrnehmungsfähig...In Hoffnung bin ich, dass endlich bald mal mehr Einsätze für uns gibt...im Sozialstaat...

Wenn man auf die Bildung tippt, ist doch so, dass wir den Hörenden nachlaufen...vielleicht habe ich das nicht so geschickt ausgedrückt, aber ich versuch es in anderen Worten zu sagen, dass ich das Gefühl habe, dass wir immer ein Stück hinter den Hörenden sind..was auch schon lange gegeben hat..dass wir immer später etwas mitbekamen...
in dem Zusammenhang hab ich gemeint, dass wir auf jeden FALL das Recht auf PB haben...siehe bei mir im letzten Posting ( Unter.......Rechte in Deutschland bekommen....sind wir betroffen..)

verstehst du meine Meinung jetzt?

lg Flambogirl

Gummikuh, aha, Du bist aus einem Bundesland wo es
kein Gl-Geld gibt.
Ich wohne auch in den Bundesland.
Ich brauche Gl-Geld nicht und auch kein PB.
Aber ich kenne viele Gl, die wegen ihrer Hörbehinderung
kein gutes Einkommen haben und nie die Chance zu
guter Bildung hatten!
Und auch Gl mit gutem Einkommen, haben im laufe ihres Lebens
niemals dasselbe Einkommen wie vergleichbare Hörende!

Es geht beim Nachteilsausgleich nach schwedischem und
italienischen Muster NICHT darum, das betroffene Behinderte
das Geld nur für ganz bestimmte Zwecke verwenden dürfen.
Es ist typisch deutsch, die Betroffenen bürokratisch bevormunden
und alles "Kleckerweise" nur auf Antrag mit Belegen zu bewilligen.
Und die regierenden Bollidigger freuen sich, wenn die Betroffenen
untereinander streiten und sich gegenseitig nichts gönnen!
Da haben es die Politiker leicht das Gl-Geld bald zu streichen!
Und beim PB wird ganz sicher bald die Sparschraube angelegt.

Die Bollidigger und zigtausend PolitBeamte gönnen sich jede Menge
Geld und geben bei einem einzigen Restaurantbesuch mehr aus
als ein Gl in NRW monatlich als Gl-Geld bekommt!

Nochmals:
Nachteilsausgleich und PB sind etwas verschiedenes, kann und
soll man nicht gegeneinander ausspielen.

Man könnte genauso beim Kindergeld oder Urlaubsgeld oder sogar
beim Ortszuschlag für Beamte sagen:"Einige versaufen das Geld"!

@ CharlyBrown...wie ich hier lese bist du gereizt, kann das sein?
Du sagst, dass du kein PB und kein GL-Geld brauchst, ist ok, dann läuft ja dein Leben gut und kommst prima klar..

Du widersprichst dich bissl..du meinst, dass du viele Gls kennst, die wenig Einkommen haben und nie die Chance haben, sich weiterzubilden...warum NIE? sag niemals nie (dieser Spruch ist weltbekannt, oder?)

Gerade die Leute, die diese Probleme haben, könnten doch auf diesen Angebot zugreifen, um PB zu bekommen..gerade wenn sie etwas dringendes brauchen und aufgrund finanziellem Grund nicht bezahlen können...

Hä? les ich richtig? GL mit gutem Einkommen haben wohl auch die Chance den gleichen Einkommen zu erhalten wie die Hörende..sogar gehörlose Akademiker bekommen das gleiche Gehalt wie die Hörende..wie kommst du drauf, dass sie niemals bekommen...
wie du so darststellst, ist eine Form der Diskriminierung...

falls bei diesem Argument würde ich aufpassen, das zu sagen..Besser überlegst du zuerst was du schreibst, bevor du lostippst..

hm? wieso bist du dir so sicher, dass beim PB die Sparschraube angelegt wird?

nice evening

flambogirl

Info aus dem Taubenschlag:
Ab sofort können hör- oder sprachbehinderte Eltern von nicht hör- oder sprachbehinderten Schülerinnen und Schülern die Kostenübernahme für Gebärdensprachdolmetscher anlässlich von Elternabenden oder notwendigen Eltern-Lehrer-Gesprächen beantragen“, sagte der Staatssekretär im Ministerium für Arbeit und Soziales und Beauftragte der Landesregierung für die Belange behinderter Menschen Dieter Hillebrand am Donnerstag (o3.o7.08) in Stuttgart. „Das Land stellt hierfür zunächst im Rahmen eines Modellprojekts für das laufende Jahr 40 000 Euro als freiwillige Leistung zur Verfügung. "

Die gesetzliche Anerkennung der DGS und das Recht Gehörloser auf Dolmi
sind anscheinend in Baden-Würrtemberg noch nicht angekommen?
Jedenfalls nicht bei den Bollidiggern in Stuttgart.
Gnädig gewähren diese Bollidigger "freiwillig" auf Antrag den Gl-Eltern
Kostenübernahme für Dolmi bei Elternversammlungen und Lehrer-
Gesprächen.
Bekommen diese Eltern für sowas kein PB?
Da ist doch etwas grundsätzlich nicht in Ordnung in BW!
Dürfen selbstherrliche Bollidigger in Stuttgart einfach
Bundesgesetze ignorieren (Anerkennung der DGS)?
Oder ist die Anerkennung der DGS nur für "Studien"
und "DGS-Forschung" an Unis?!

Flambogirl,
nur Allgemeines zum PB und kein Schritt kommt man damit weiter.
Der Link zu bmas beschreibt keine konkrete Anwendungsbeispiele für die Gehörlosen!

Das hier ist ein Gehörlosen-Forum, nützlich sind hier Fallbeispiele f.d.Gl.
Google liefert eine Menge Webseiten für hd Behinderte.

Du warst beim Vortrag in Würzburg, wurden dort Beispiele für die Gehörlosen gezeigt?
Für Reha, Dolmihilfe, Arbeitsassi, Pflege ... das ist ja klar.

Wie sieht es aus für Teilhabe an weit entfernt
stattfindende kulturelle Gehörlosen-Veranstaltungen? ICE-Fahrtkostenübernahme, Dolmibegleitung, ...?
Weitere Möglichkeiten z.B. Kostenübernahme Lichrwecker, Lichtklingel?

Die PB besteht schon seit 1.Juli 2004.

--

Flambogirl,
Nein, ich bin nicht gereizt. Ja, mir geht es gut und ich bin sehr
zufrieden mit meinem Leben.
Aber ich denke nicht nur an mich, sondern an die vielen Gl,
denen es nicht so gut geht!
Und ich denke, soziale Gerechtigkeit soll nicht nur notwendige
Hilfsmittel für Behinderte sein.
Es ist diskriminierend wenn Gl und andere Behinderte für jede
Kleinigkeit bei Ämtern Anträge stellen müssen.

Zitat von Dir:
"Hä? les ich richtig? GL mit gutem Einkommen haben wohl auch die Chance den gleichen Einkommen zu erhalten wie die Hörende..sogar gehörlose Akademiker bekommen das gleiche Gehalt wie die Hörende..wie kommst du drauf, dass sie niemals bekommen... rolleyes.gif
wie du so darststellst, ist eine Form der Diskriminierung..."

Heute haben einige ganz wenige akademischen Gl die Chance
dasselbe Gehalt wie hörende KollegenInnen zu bekommen.
Aber nur an Unis im Bereich Gebärdensprache und Deafstudies!
Niemals in einer Firma, zum Beispiel BASF, Daimler, Siemens.
Ein Gl kann in der freien Wirtschaft gut verdienen, wenn er
in seinem Beruf sehr gut ist.
ABER: Ein Gl müsste SUPERGUT sein um bei diesen Firmen
Abteilungsleiter oder gar Direktor zu werden!
Hörende müssen nur gut sein und perfekt kommunizieren, dann
machen sie Karriere!
Klar, Gl bekommen an ihrem Arbeitsplatz fast immer das gleiche
Gehalt wie hörende Kollegen.
Aber die Hörenden haben im Lauf des Berufslebens viele Chancen
für Beförderung und wenn sie gut sind können sie eine eigene
Firma gründen usw.
Wie schon gesagt:
Ein Gl muss SUPERGUT sein um dieselben Chancen
zu haben wie Hörende die einfach nur gut sind.
Darum denke ich, es wäre sozial gerecht, wenn Gl und andere
Behinderte einen ordentlichen finanziellen Nachteilsausgleich
bekommen.
Vieleicht verstehst Du meine Meinung erst in zehn Jahren, wenn
Du in der hörenden Berufswelt gearbeit hast.

Persoenliches Budget ist neu fuer mich. Ist das Ersatz fuer "GL-Geld"?

Warum versteift man sich auf finanziellem Nachteil-Ausgleich, statt sich auf Verringerungen der Kommunikations- und Informationszugang-Barriere zu konzentrieren, z.B. auf bessere Regelung wie die Dolmetscherkosten finanziert werden koennen?

Gummikuhs "GL-Geld ist Geld zum Saufen" ist nur ein Metapher oder Sinnbild auf wie unnuetz das ist und dem Niederreissen der Kommunikationsbarriere und der gesellschaftlicher Gleichstellung nicht foerdert.

Hartmut: Ja, es ist so eine Art "Gehörlosengeld" -> noch besser "Behindertengeld", das nur sinnvoll ausgegeben werden kann.

PB hat nix mit Einkommensteuer zu tun. Es ist nur für alle behinderte Personen gedacht, egal ob sie sehr gut oder schlecht verdienen.

Vor allem Dolmetscherkosten... DGS-Dolmetscherkosten ist leider nicht billig. z. B. ich möchte zu einem hörenden Vortrag (Wissenschaft, Geschichte von den Professoren usw...) gehen, denn dies Thema interessiert mich total und wie soll ich aber alles mitbekommen. Deshalb bestelle ich Dolmetscher durch das PB, obwohl und auch wenn es um Privatsache geht, dann brauche ich nachher aber die Dolmetscherkosten-Bescheinigung, dann schicke ich es an das Amt, das überprüfen kann, dann bekomme ich das Geld für diese Verwendung.

Gleichberechtigung für taube Personen, die auch mitverstehen wollen, wie die Hörenden. Also gute Chance für die gute Bildung!

Hartmut,


Ist das deine so dringend nötige Botschaft aus deiner reichen wohlhabenden Ami-Heimat?

Das PB-System ist seit 4 Jahren verfügbar!
Google bietet dir darüber viel Lesestoff.

http://www.lbmagazin.de/page1.php?rub=3&id=150
Hörgeschädigte und das Persönliche Budget
Das LB-Magazin hat über PB ein Interview mit der bayerischen Sozialministerin geführt.
Die Budget-Fähigkeit ist nicht unbegrenzt.

Moses und Flambigirl konnten wegen Überforderung auf die Fragen
nach PB-Anwendungsbeispielen nicht eingehen!
Verweis auf Allgemeine Überschau... klug wird daraus Keiner.
---

Die Saufen-Zitate von Gehörlosen und andere sind KEINE Metapher,
sie sind eine von purem NEID besessene Kriegserklärung zum Gehörlosen-Geld.

Das monatl. Gl-Geld ist ca. 45 EU in Sachsen, ca. 70 in NRW und 117 in Berlin.
Das sind allgemeine staatl. Geldzuwendungen, viel zu wenig zum Leben, zuviel zum Sterben.
Google bringt dir auf die Sprünge.

--
Die Niederreissen von Kommunikationsbarrieren sind das Eine,
die Nachteilsausgleiche die Anderen.
Du meinst wohl, die Nachteilsausgleiche umzuwandeln Dolmi-Einkommen?

Durch die Versteifung auf "Audismus"-Theorien (von Dir und anderen Gl)
sind Energien auf Verbesserung unnötig verschleudert und verzögert worden.
Zwanzig Jahre Uni-Gl-Beschäftigung ... das ist viel zuviel das Guten.

Das PB haben die Hörenden in kurzer Zeit nach Probelauf etabliert.

Die reichen wohlhabenden Amerikaner haben so was wie das PB gar nicht nötig.

--

Yak: Leider sind wir spät informiert.

CB: Kannst du dich leisten, Dolmetscherkosten immer aus deiner Tasche zu bezahlen, auch wenn es um dein Bedarf geht, was ich vom meinen letzten Posting geschrieben habe?

Moses, Zitat:
"CB: Kannst du dich leisten, Dolmetscherkosten immer aus deiner Tasche zu bezahlen, auch wenn es um dein Bedarf geht, was ich vom meinen letzten Posting geschrieben habe?"

Offensichtlich hast Du meine Posting nicht genau gelesen oder
falsch verstanden?
Ich habe nicht gegen PB gepostet.
Meine Posting hatten das Thema "Nachteilsausgleich" nach schwedischem
Muster.
Andere haben angefangen das PB gegen Gl-Geld stellen.
Ich habe geschrieben: PB ist etwas anderes als Nachteilsausgleich.
Selbstverständlich finde ich das PB im Prinzip gut.
Kommunikationsbarrieren beseitigen, allen Hörbehinderten Dolmi-Hilfe
ermöglichen oder Schreibdolmi oder was auch immer der einzelne
Hörbehinderte braucht , ist auch eine gute Sache.
Aber man darf diese Sachen nicht gegen Nachteilsausgleich
aufrechnen.
Ein angemessener Nachteilsausgleich wäre erst dann überflüssig
wenn jeder Gl jederzeit bei Bedarf am Arbeitsplatz und besonders
für Aus- und Weiterbildung eine Dolmi zur Verfügung hätte.
Und selbst dann wird ein Gl im Beruf nicht dieselben Chancen
haben wie vergleichbare Hörende!

Ich wundere mich über einige Deafy die immer Schweden
hochgejubelt haben. Aber wenn ich das schwedische
Sozialsystem mit Nachteilsausgleich hier zur Diskussion stelle,
sind dieselben Deafys plötzlich dagegen?!

Und anstatt über die Sache zu diskutieren, schreibeln einige
etwas persönliches gegen mich.
("Du bist gereizt?", "Kannst Du Dolmikosten selbst zahlen")
Ist leider typisch, das Gl bei verschiedenen Meinungen den
anderen angreifen anstatt zur Sache schreiben.


Moses, ich habe mehrfach geschrieben, das ich selbst kein
Gl-Geld brauche, sondern an die vielen Gl denke, die gar nicht
gut verdienen und eine bessere Lebensqualität bekommen sollten.

Moses,
"Leider sind wir zu spät informiert."
Das lässt sich nachprüfen,
schau dir mal die Gehörlosen-Publikationen DZ, DGZ und andere ab 2004 an.
Verkürzter Suchweg über Seitenverzeichnisse.
Ssh -Jürgen Stachlewitz, informierte über Soz.-gesetzbuch IX.

Dir in Ausbildung steht PB in voller Pracht zu Füssen, greife nur zu
und baue deinen Anspruch aus! ;-)
Machs gut!
--

@yakamoz: Moses und ich fühlen uns nicht überfordert..erstens, haben wir vor kurzem diesen Vortrag gesehen und müssen uns noch damit auseinandersetzen...was ich bei meinem 1. Posting erläutert habe, ist das, was wir vom Vortrag wissen..

Ich habe wirklich nicht gewusst, dass jemand schon im Jahr 2004 darüber Publikationen gemacht hat..was ich aber nicht nachvollziehen kann, ist, dass wenige, aber wenige davon informiert wurden..selbst in meiner Gesellschaft haben wenig davon gewusst oder sogar gar nicht..eigentlich sehr komisch...oder?

und sogar Hartmut hat davon nicht gewusst...obwohl er sehr erfahrener Mann ist..hm? siehe Persoenliches Budget ist neu für mich

Und fühlst du dich überhaupt nicht überfordert?

Moses und ich können uns wohl auf die Fragen eingehen...

wieso sollten Moses und ich alles aufzählen was wir beim Vortrag erfahren haben?

Von Teilhabe an weit erntfernt Veranstaltungen bekommen wir Dolmibegleitung und wie ich es verstandne haben, kriegen wir, wenn wir PB beantragen ein Formular, indem wir alles reinschreiben, was wir persönlich dringend benötigen...dann kriegen wir das erstellte Geld...

PB ist allgemein für wichtige Beförderungen gedacht..

ja, Google stellt alles raus, speziell für hd Behinderte..ja, das stimmt, ABER für uns ist das auch!! Es wird auch für Gehörlose geben...Thomas Wartenberg hätte sonst glaub ich kein Vortrag gehalten, wenn das nicht üblich wäre...

erst wenn man einen Antrag stellt und den Ablauf schon einmal gemacht hat, ist man hinterher schlauer...oder?

@CharlyBrown..ich kenne die Situationen..zwar bin ich noch nicht in der Berufswelt, aber ich gehe auf eine Hörende Schule und erlebe das täglich..das ist gemein, dass wir aufgrund fehlenden Hörens nicht den gleichen Status haben..aber das ist MACHBAR. Jeder schafft es irgendwie...

sogar ein Contegran-Betroffene hat keine Arme, hat aber beruflich alles unter Kontrolle..oder sogar eine Familie..(das ist auch nicht leicht..ihre Geschichte war hart hoch 10.)
sorry, dass ich grad vom Thema abgewichen bin, aber dieses Beispiel zeigt mir deutlich, dass man, wenn man WILL schaffen kann..

Kennst du das Bild mit Fröschen?

Alle Frösche klettern, klettern und klettern..manche Frösche fallen ab, weil sie immer auf Nachteile geguckt haben..oder ihr Ziel durch wenn und aber gesehen haben. Wer hätte je gedacht?? Wer hat wohl die Spitze erreicht??

Ein einziger Frosch!!Und was: er war "taub"!! Er hat nur auf sich konzentriert und sein Ziel geschafft..

für alle DEAFIS ist das nicht leicht, das stimmt...aber wenn man weiss, was man im Leben WILL, derjenige schafft das!!

Auch Leute, im BASF, DAIMLER und SIEMENS könnten es durchaus schaffen..nicht alle, möglich, aber es geht!

NIX ist UNMÖGLICH - ALLES ist MÖGLICH-es gibt mehrere Tore..der Schlüssel muss nur gefunden werden.

Nur Geduld, Leute, einige Fallbeispiele zum Thema PB werden bald im LB Magazin veröffentlicht.

Flambogirl,
Danke, so ist gute Information.
Du bist in Ausbildung, also sei ein tüchtiger "Frosch" und erreiche dein Ziel. ;-)
Mach’s gut!
---

Lustig…
Hartmut hat's nicht gewusst,
Andere haben nicht gewusst?
„Leider sind wir nicht informiert“ ...
---

Na, wollte man nicht alles aufzählen?
---

In diesem Forum stehen bereits Themen zu PB,

http://www.gl-cafe.de/viewtopic.php?t=41095 -- 1 Seite

Politik & Recht -- Persönliches Budget : neu ab 1. Januar 2008 ! -- berenice
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03.11.07 - 14:27:24 - für Unzufriedene - Wichtige Neuerungen - Persönliches Budget --- Karin

Politik & Recht » für Unzufriedene - Wichtige Neuerungen - Persönliches Budget

http://www.kestner.de/n/verschiedenes/p ... budget.htm

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In Dtl ist ein sehr „schlagkräftiges“ Deaf-Team in der Uni-Hamburg stationiert.
Die DGS und die Audismus-Theorien hatten sie so viel an Energien gekostet?
Und das weitere "schlagkräftige" Frankfurter JWG-Universität-Deaf-Team?

Der frische Wind kommt nicht von diesen Deaf-Universitäten!

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Flambogirl,
Du hast eine sehr gute positive Einstellung.
So ähnlich bin ich vor vielen Jahren auch in
das Berufsleben gegangen.
Meine Ziele habe ich mir aber realistisch gestellt
und sogar mehr erreicht als ich anfangs erwartete.
(Das wir in einer Zeit als es für Gl garnichts gab!)
Darum geht es mir ja heute sehr gut und das Gl-Geld
brauche ich nicht.
Aber ich habe immer Verständnis und Gefühl für die
vielen anderen Gl, die nur schlechtbezahlte oder
mittelmässige Jobs erreicht haben.

Die Geschichte mit den Fröschen kannte ich nicht.
Diese Geschichte passt gut zu meinem Leben!
Will nicht angeben, aber ich war sozusagen vor vielen
Jahren der "taube Frosch" und habe vor allen Hörenden
das beste Abschlusszeugnis in meinem Beruf geschafft.

Also, hier geht es nicht darum, was einzelne hochbegabte
Gl erreichen können, sondern es geht um die Situation
aller Gl in der hörenden Welt und um soziale Gerechtigkeit.

gelok,
man könnte sehen wie hoch die jeweiligen Bundesländer-Ausgabenposten
der Gelder für Blinden und Körperbehinderten und Gehörlosen sind.

Evtl. bei den die Behi.-Verbänden erfragen.
Das Gehörlosen-Geld hätte mit den staatl. Blinden-Zuwendungen doch gar nichts zu tun?

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@yakamoz:
Das ist eine gute Frage. Mir aber ist keine Übersicht dergleichen bekannt. Es gibt nur eine Übersicht, wie hoch die Sozialhilfesätze in den einzelnen Bundesländer sind. Diese sind ja auch nicht alle gleich hoch.
Vielleicht wird man im statistischen Jahrbuch fündig?

Es ist allerdings so gehandhabt worden wie schon geschrieben. Irgendwo steht das sicher noch geschrieben oder schon gelöscht, weil schon lange her war. Denn vor Jahren war mal eine soziale Veranstaltung, wo darüber gesprochen wurde.

Dieser Weg aber funktioniert heute so nicht mehr, weil einige Bundesländer zuerst das Blindengeld abgeschafft hatten und nach Protest vieler wieder einführen mußten. Aber verkürzt wieder eingeführt. Dieser Weg geht ganz sicher nicht mehr.

gelok,
der niedersächische Ministerpräs. Wulff hatte das Blindengeld abgeschafft.
Nur das ist gut bekannt. Machte er doch einen Rückzieher?

Ein Zusammenhang Bli-Geld und Gl-Geld besteht nicht.
Blindheit trennt von den Dingen Gehörlosheit von den Menschen.

Daher ist konsequent für die Bewältigung von schwere Dasein-Barrieren
Unterstützung mittels Bli- und Gl-Geld zu gewähren.
Diese Gelder sind für den Haushalt nicht verloren, sie kommen sofort über den Konsum zurück.

Die Rechercheure müssten die Blindengeld
zahlende und Gehörlosengeld zahlende Landesregierungen für Auskünfte anzapfen.
Die La-Regierungen haben Informationsstellen.

Anfragen an den Bli-Verband und an die Gl-Landesverbände?

Das Blindengeld und das Gehörlosengeld sind politisch eigenständige Unterstützungsakte.

Das muss dauerhaft so bleiben.
Die polit. Unwägbarkeiten treffen die Behinderten oft sehr hart.

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Hallo!!

Thema GL-Geld!!!


Ich komme aus Rheinland-Pfalz und bis jetzt kriege ich keine Gl-Geld.

Warum????????

Ich finde schon eine Sauerei, daß in andere bundesländern Gl-Geld beziehen und Rheinland-Pfalz nicht!!!
Ich verstehe es überhaupt nix, warum die so etwas machen.

Normalerweise müssen alle gehoerlosen Gl-geld kriegen!!!!

GL ist GL!!!

Wo gibt es noch eine Möglichkeit in Rheinland-Pfalz eine GL-geld zu beantragen oder so!!

Wenn nicht geht, dann muss man in Rheinland-Pfalz demo durchführen oder beim Ministerpräsident `n beschwerde einlegen!!!

Webbi

Du bist ja kein Taubstummer, sondern der CHEF von Wer kennt wen.de! Nur Taubdoofer erhalten die GL-Geld!

Hey Raab!!

Danke.

Ich muss ja lachen.oki.

Na ja, ich kann doch mit diskutieren, was da bei gL-Geld abgeht, oder habe ich ky recht dafür!!

lol.

Immerhin besser nachfragen wie gar nix!!