GL-C@FE.de

Zuschauer zweiter Klasse

Erster Klasse: Hörende, die ALLES verstehen können, was im Fernsehen gesendet wird.

Zweiter Klasse: Hörgeschädigte, die sich mit einem kleinen Prozentsatz untertitelter Sendungen zufrieden geben sollen.

Tun sie aber nicht! Ein Redakteur der Fernsehzeitschrift GONG hat unser Teammitglied Bernd Schneider interviewt und ihn in seinem Fernseh-Alltag begleitet. Deutliche Worte spricht Berni da, und der Redakteur gibt sie ungeschönt wieder. Sogar der Chefredakteur greift das Thema in seinem "Offenen Brief" auf. Endlich wird einem breiten Publikum einmal der Kampf Hörgeschädigter um Chancengleichheit und Barrierefreiheit beim Fernsehen verdeutlicht!

Offener Brief von Chefredakteur Carsten Pfefferkorn zum Thema Hörbehinderte Zuschauer

Zuschauer zweiter Klasse

Quelle: www.taubenschlag.de

Siehe den Thread über Barrierefreies Fernsehen - http://www.glcafe.de/viewtopic.php?p=893991#893991

" ohne Zunge". Das ist wirklich gute Thema.

Zwei Dateien, was über Untertitel im Fernsehe geschrieben ist, habe ich mit großer Interesse verfolgt.

Ich bemerke schon, dass Behinderten immer mehr zu DVD umgestellt sind als über Fernsehen zu schauen, weil DVD eins zu eins untertiteln wird als die Sendern. Nur die Neuigkeiten oder ähnliche sind für Behinderten noch wichtig und schauen bis jetzt noch. Deshalb stelle ich die Anzahlung komplette Rundfunkgebühr, wenn 100% Angebot gibt, in Frage, weil ich die Meinung habe, dass wir schon fast die Gewohnheiten haben, auf DVD umzustellen. Ich warte noch mit die ferne Entwicklung des Gehörlosen ab.

Mich interessiert, ob man auch TV-Anschluß "kündigen" kann, und trotzdem
weiterhin ein TV besitzen darf - halt für DVD anseh`n?
Soviel ich weiß, geht das gar nicht. Es kann doch gar nicht sein, daß man
Zwang - zahlen muss, auch wenn man nur DVD ansehen will/möchte.

Ich kann mir nicht vorstellen, daß die UT 100% und noch dazu 1:1 wird.
Ja. Hier werden jetzt einige wohl schreiben, ich seh zu schwarz ...

GEZ ist nur für die öffentlichen Fernsehen. Aber was ist mit Privaten?

Privaten sehen keinen Cent von dem GEZ, daher sind die auch nicht
verpflichtet zu untertiteln, wenn überhaupt, und Geld kriegen die von
Kabelanschluß, oder so. Und was ist damit? Nahezu kein UT im Privaten.

Mich wundert, daß hier bei dem Privaten bisher keiner aufschreit!

Nachtrag:
Warum versucht man nicht als erste, daß Private die ORF 1 wieder
unverschlüsselt senden lässt, wie in alten Zeiten? Da war die UT prima!

als GL musst du gewöhnlich nichts bezahlen, wenn du einen Antrag auf Befreiung von der Rundfunkgebührenpflicht gestellt hast.

Das gilt auch für deinen internetfähigen PC, den du wohl hast .

Theoretisch würde die Rundfunkgebührenpflicht nur dann entfallen, wenn man den Tunerteil (Empfänger) aus dem TV-Gerät ausbaut oder auf Dauer deaktiviert. Technisch ist das machbar aber...., es würde jegliche Hersteller-Garantie bei so einem Eingriff entfallen.

Wer wird schon an sein neues 37-Zoll TV-TFT mit der Kneifzange ran gehen

BTW:

Ab Januar 2007 muss für alle internetfähigen PC Rundfunkgebühr- Gebühr bezahlt werden, wenn bisher kein TV angemeldet war.

Die GEZ-Gebühr beträgt monatlich 17,03€.

GL sind auf Antrag davon befreit!

Welche Auswirkungen das hat zeigt sehr gut diese Seite:

http://www.informatik.uni-augsburg.de/todo/recht/computerkosten/

@Pyros,
vom GEZ-Gebühr bin ich schon lange befreit.

Lies mal die Artikel von Bernd Schneider: "Wir würden auch zahlen".
Ich befrüchte, dieser Schritt mit GEZ zahlen evtl. noch kommen wird,
damit die öffentlichen mehr untertiteln.

Und da wird uns auch keinen Antrag mehr auf GEZ-Befreiuung nutzen.

Nun schauen wir mal in das Nachbarland:
Österreicher zahlen bereits. Mehr UT? Davon träumen die wohl eher

Aloha Limette,

das mag richtig sein, wenn wir Österreicher als "Träumer" abgetan werden.

Dennoch im Unterschied zu Deutschland sind in Österreich bereits ein paar
Privatpersonen als Kläger gegen den ORF aufgetreten und das ist erst der
Anfang und das ist auch gut so.

In Deutschland dagegen sehe ich keinerlei Aktivitäten von seiten Privat-
personen bis auf Bernd Schneider. Höchstens nur noch DGB, DSB und DG.
Das ist eher etwas zu dürftig, meiner bescheidenen Meinung nach.
Vielleicht irre ich mich da.
Wenn es Berni mit seinem Kampf um Barrierefreiheit im TV in Zukunft
Erfolg haben wird, dann werdet ihr 80.000 bei ihm "Einzelkämpfer"
vielleicht einmal bedanken.

@Lukbo,
tja, wie lang zahlt ihr schon? 3 Jahre? Und immer noch ca 25% UT??
Gut, dazu sage ich besser nichts mehr.

Es kann durchaus sein, daß die anderen GL sich mal bei Berni bedanken
werden, aber wenn es hier am Anfang so läuft wie in Österreich, dann
bestimmt nicht. Wer zahlt schon gern voll, wenn die Leisung nicht stimmt?

Mir persönlich reicht die UT-Angebot vollkommen aus - es läuft ab und
zu ein Film am Vorabend, ein paar ab 20.15. Ist irgendwie genug, was
will man mehr? Für Notfälle hab ich DVD*s. und lese auch öfter Bücher.

Auch die Frage ist: Wann soll ich mir alle Filme anseh`n?
Und ich gebe auch zu, die 204 € pro Jahr an TV-Gebühr ist mir zu teuer.
Und so toll sind die TV-Sendungen oft auch gar nicht.

Und etwas anders umzusetzen ist wichtiger als die 100% UT.

Übrigens,
Barrierefrei ist für mich TV erst, wenn ich ein vernünftige DVD-Rekorder
mit UT-Aufnahme hab, wo ich auch Filme für 204€ (wenn wir in DL
zahlen) pro Jahr aufnehmen kann. Solange das nicht gibt, ist TV eher den
hd vorbehalten.

@Limette und Lukbo,

eine Milchmädchen-Rechnung:

Wenn ungefähr 80.000 Gehörlose TV-Gebühren bezahlen würden, ergäbe das rund 164.000.- € im Jahr. Aber nicht jeder der 80.000 hat einen eigenen Fernseher und müsste etwas bezahlen.

Aber auch BAföG-Empfänger und Personen, die ALG II bekommen, werden auf Antrag von der Rundfunkgebührenpflicht befreit.

2005 gab es in Deutschland rund 507.000 Studenten als BAföG-Empfänger, die einen Antrag auf Befreiung von der Rundfunkgebührenpflicht stellen konnten. Die 321.000 Schüler/Innen mit BAföG werden hier gar nicht mit einbezogen.

Auf der Internetseite http://www.lpb.bwue.de/aktuell/hartz_iv.php3 findet man diese Angaben:

„Arbeitslosengeld II wurde im Oktober 2006 an insgesamt 5,17 Millionen Menschen ausgezahlt,[…]"


Zählt man Bafög- und ALG II- Empfänger zusammen, kommt man auf rund 5,7 Millionen Menschen.

Sie alle können einen Antrag auf Befreiung von der Rundfunkgebührenpflicht stellen.

Die 80.000 Gehörlosen mit RF im Ausweis machen gerade einmal 1,4 % von 5,7 Millionen aus.
Das ist wie ein Tropfen auf den heißen Stein. Die GEZ würde kaum einen Unterschied bemerken, ob die GL nun etwa zahlen müssen oder nicht.

Eine 100% Untertitelung ist mit dem heutigen Stand der Technik kaum machbar.

Ich wäre erst dann bereit für den TV-Empfang etwas zu zahlen, wenn mindestens 75 % aller Sendungen untertitelt werden.

Die privaten Sender bekommen aus dem GEZ-Topf bekanntlich nichts. Es dürfte schwierig sein, hier mehr Sendungen mit UT einzufordern.

Der Trend geht aber immer mehr zu digitalen, verschlüsselten Sendungen, die ohne Dekoder nicht empfangen werden können.

Ist euch bekannt, ob GL einen Nachlass oder eine Befreiung beim Kauf von Dekodern oder Abos von digitalen Sendern (Premiere) bekommen?

@Pyros,
puh, so genau wie du mit deiner Milchmädchen-Rechnung war ich nicht,
auch wenn ich schon vorher wusste, daß einige andere auch nicht zahlen mussten.

Um dein ganzes Geschreibsel auf Punkt zu bringen:
du würdest -erst- zahlen, wenn 75% untertitelt ist?

Und aber was ist- wenn der TV sagt, erst Geld dann gibt mehr UT,
so lief es wohl (?) in Österreich, dennoch gibts nicht mehr UT. Tja.



Richtig, so denk ich auch.



Stimmt, aber wir zahlen bereits Kabelgebühr.
Daher wundert mich so ziemlich, daß da keiner aufschhreit. Tja.



Gab es mal für eine kurze Zeit bei Premiere.

Ich habe damals Nachlass bei Premiere bekommen. Da wurde die Untertitel noch nicht gegeben...Dies wurde erst später eingeführt und doch wieder eingestellt.

Es gibt auch andere Leute, die für die Rundfunkgebühren nicht zahlen...

Wenn man Wohngeld bekommt, dann muss man die Gebühren auch nicht zahlen...Das weiss ich sogar...Es war schon mal so...Ob es jetzt noch gilt, weiss ich leider nicht.

Eines würde ich gern wissen, wie hoch die gl Österreicher für die öffentliche-rechtlichen TV-Anstalten bezahlen müssen...Bekommen sie auch einen Nachlass für die TV-Sendungen?

Bei uns werden die Rundfunkgebühren befreit, wenn man RF auf dem Schwerbehindertenausweis hat. Es gibt auch noch einige Ausnahmen wie z.B. Arbeitslosengeld-Empfänger etc. Hier wurde es schon erwähnt.

Erst müssen der TV uns zeigen, dass sie mehr UT produzieren. Dann könne wir einen Teil Rundfunkgebühren zahlen. Aber voll zahlen ist nach meiner Meinung nicht so sinnvoll, da es nicht überall eingesetzt wird. Bei einigen Sachen ganz bestimmt barrierefrei...

Wie ich das sehe, hat es bis jetzt kein 100% UT gegeben...
In den USA 100 % - Das glaube ich nicht, aber auf jeden Fall professional und super, wo die gl über die Nachrichten etc. mitbekommen können. Aber ich denke, dass eine Kleinigkeit sowieso nicht barrierefrei ist. Das ist bestimmt irgendwo dabei.

@Limette: Sie wollen immer nur das Geld, aber es muss aktiv gezeigt werden. Wir können verlangen, dass sie erst uns zeigen und dann Geld verlangen.

Einen Teil Rundfunkgebühren würde ich gern zahlen, wenn es über 75% Untertitel gibt, aber voll bezahlen...NEIN DANKE

@KingDeafbear


Allein RF auf Ausweis genügt nicht. Man muss einen Antrag auf GEZ-
Befreiuung stellen, erst dann ist die GEZ-Befreiuung genehmigt, tja.





Wem sagst du das, Das ist wenigstens nur gerecht, 75% UT,
und dafür auch nur z.b. 75% zahlen. Aber für eine kleine Randgruppe
macht wohl kein Bürokratie so einen enormen Aufand,

Kein vernünftige DVD-Rekorder - mit UT-Aufnahme. Für UT-HExe - bezahlen,

Daher bin ich eher für die bisherige UT-Angebot und GEZ-Befreiuung,
so spar ich mir ne Menge Kohle. Und kauf mir mal öfters DVD,
Lim

@Lim: Hast du etwa über nicht gelesen???

Vor allem hast du auch recht. Die GL müssen immer bluten, wo es um GEld geht. Bei denen holen sie immer was, wo es bei den Hörenden ganz selbstverständlich ist. Das finde ich ungerecht...Wir können mal versuchen mit dem AGG...mit diesem haben wir vielleicht mehr ERFOLG

Natürlich müssen wir einen Antrag beim GEZ stellen...Aber die Voraussetzung ist, dass man RF auf dem Schwerbehindertenausweis hat. Deswegen habe ich so geschrieben...Antrag beim GEZ weiss ja jeder...soll ich etwa extra aufschreiben???

Aloha Pyros,



In Kanada sind es 100% Untertitel, und BBC in UK hat sich zum Ziel gesetzt
in kommenden Jahren 100% Untertitel zu erreichen (derzeit ca. 80%).

Man sieht, es ist durchaus möglich, auch wenn nur im englischsprachigen Raum.
Im deutschsprachigen Raum dagegen liegt es nicht nur an Technik und Geld.
Du musst auch die mentale Bereitschaft der Politiker und Fernsehanstalten
mit einrechnen, ob sie es ganz barrierefrei gestalten wollen.
Wenn du dich mit der Einstellung des Managements in den Fernsehanstalten
auseinandersetzen würdest, dann verstehst du was ich meine.

Ich für meine Seite kann nicht verstehen, warum man 100% UT
erreichen will und sich dafür so einsetzt.
Es wird soviel im TV geredet - Smalltalk, Werbung und und und.
Nur die wenigsten Sendungen sind wirklich interessant.

Die 204€ sind woanders besser aufgehoben. Schad um das Geld!

Ich find, es gibt wirklich was anders, was man eher umsetzen sollte.

Tja, aber wenn Berni das durchsetzt und wir zahlen müssen, dann sehen wir weiter.

Aloha Limette,

ich verstehe auch nicht warum man sich z.B. für 50% oder 75% einsetzt,
ohne 100% anzustreben. Deutschland wäre da einsames Beispiel weltweit.
Andererseits ist es klar, ihr zahlt keine Gebühren.
Die Ausgangslage in Österreich dagegen ist anders, wir müssen voll zahlen,
uns bleibt nichts anderes übrig, als 100% langfristig einzufordern.
Wie ihr das macht, ist eine andere Geschichte.

@Lukbo,
korrekt wäre: - noch- zahlen wir keine Gebühren.

Tja, wenn auch GL in Zukunft GEZ Gebühr zahlen müssen, und in voller
Höhe, dann würd ich eh sagen: Zahlen ok, aber nur wenn die Leistung
auch stimmt. Ab 75% UT akzeptabel, wenn ich dann zahl. Sonst? Eher
nicht! Da werde ich überlegen TV abzuschaffen. Oder nachfragen, ob ich
vom Gebühr befreit bin, wenn ich den Tunerteil (Empfänger) abbaue lasse,

Nachtrag;
Klar ist - wenn wir voll zahlen soll, soll auch die UT 100% sein. Keine Frage!

1. Ein Auto ist mit 5 Personen zulässig, ich sehe es nicht ein warum ich "voll" Steuer und Haftpflicht zahle, obwohl ich als einzelfahrer eher nur 25% in Anspruch nehme!
2. Man zahlt Abgaben für Wohnbau (in Österreich wirds vom Lohn abgezogen, ist minimaler Prozentsatz), aber diese kommt nur den Bauunternehmen zugute, damit Häuslbauer gefördert wird, egal ob eigenheime oder Häuserblocks. Was haben die Mieter von Mietwohnungen davon? Ich habe für mein Haus große Förderung bekommen, ich kann davon Profitieren. Sollen die Mieter Anspruch darauf haben, Abgaben erspart zu bleiben?
3. Es gibt Menschen die kaum krank sind und trotzdem wie alle Sozialabgaben zahlen, sollen diejenigen die kaum krank werden, gestaffelt je nach dem wie krank er/sie ist zahlen?

...und eben beim Fernsehen schauen wir ja auch nicht 100%! Was die Österreicher fordern ist Barrierefreiheit aus Prinzip. Früher oder später wirds schon dazu kommen! Ist viel besser als gestaffeltes Preis-Leistung ...und ich will nicht "ausgesondert" werden nur weil ich gl bin

Gut zuletzt: Wollen wir 2. Klässler sein? Nein, eben nicht! Wenn die Gebärdensprache vollwertig sein soll, sind gl/sh auch vollwertig. Also Fernsehen 100% barrierefrei für alle ist das Ziel.

deafmax

@deafmax,
Deine 3 Beispiele, gut, aber da fühl ich mich eh nicht benachteiligt, weil
ich wie die anderen hd behandelt werde.

wir werden sowieso durch nicht vorhandenes UT-Aufnahme im
DVD-Rekordern als 2-Klasse behandelt. Ist bis heute einer bereit
das reinzubauen? Keiner!

Ich find schon TV-Barrierefrei ist es erst dann, wenn wir auch
aufnehmen können. Das ist meine Meinung, und dabei bleibe ich.

Auch wenn GEZ, UT-Produktion etc. nichts mit DVD zu tun haben,
dennoch hängt beides für mein Geschmack zusammen.

Denn wie können wir TV-Sendungen geniessen wenn wir es nicht mal
Aufnehmen können, oder extra noch für Festplatte, UT-HExe usw. zahlen
müssen, obwohl ein DVD- oder VHS-Rekorder mit UT-Aufnahme in
diesem Fall ausreichen würden?

Was für hd selbstverständlich ist (Ton) ist für gl UT selbstverständlich.
Aber so ist das noch lange nicht.

@Limette

dann tun wir was dagegen. Mir kommt die RF-Befreiungsaufhebung gelegen, also ich BIN benachteiligt und habe gute Karten.
Alle Menschen haben für ihr Recht kämpfen müssen. Vor 100 Jahren besitzten nur die Großgrundbesitzern die Ländle, heute habe ich ein eigenes Gärtchen.

In 100 Jahren denken die GL nichts dabei, worüber du dir jetzt Unmut äußerst Du musst ja nicht dazugehören sich zu engagieren. Ich freue mich dass ich RF zahlen muss, dann bin ich die anderen ebenbürtig und die Qualität beim ORF ist merklich besser. Nur mit dem Quantität hapert es eben immer noch. Denen werde ich noch weiche Knie machen


Im Fernsehen im Prinzip dasselbe: Es gibt auch Hds die nur paar Stunden im Monaten Fernsehen und Radio nur gelegentlich brauchen. Die werden "benachteiligt" gegenüber vielfernseher und vielradionutzlern Also kaum Unterschied zu den gl/sh.

lg deafmax

Die können hören, Radio einschalten, da spielt es keine Rolle, ob paar
std. oder den ganzen lieben tag lang.

Im Gegensatz zu uns, wir haben Nachteil dadurch daß wir kaum UT im TV
und keine UT in DVD-Rekorder haben.

Ich würd -natürlich- nicht meckern, wenn UT selbstverständlich auf allen
Känalen kommt, in VHS UND DVD-Rekordern reingebaut sind, vom Werk
ab. Da würde ich dann verstehen, warum man uns GL auch zur
Kasse bittet.

Aber so? Mit kaum UT-Angebot, kein UT aufnahme im DVD-Rekorder?[idiot]

naja, ich glaub das hier bringt nichts mehr, ich link mich hier aus.
Lim

Aloha Limette,

da gebe ich deafmax mit seinen Beispielen recht.

Im Prinzip sehe ich dass Deutschland sich langsam weg von dem Fürsorge
hin zu Barrierefrei nach dem Vorbild von Skandinavien ändert.

Bei ORF hat sich dieser Wandel längst durchzogen. Ich bin mir sicher, dass
auch der ARD und ZDF diesem folgen wird. Nicht jetzt aber später.

Lukbo, ich nicht.
siehe post zwischen dm und dir.

Es ist ein großer Unterschied, ob man Radio einschaltet, dann sofort hört,
oder wir gl TV einschaltet und dann nix liest.

und tschüss.
Lim

@Lim

Alles zu seiner Zeit, die gl/sh haben schon zu lange sozial bedürftige Position innegehabt, es ist nicht leicht von diesen Vorteilen wegzukommen und Recht nach Gleichheit einzufordern.
Ja, keine Sorge, du bist nicht die einzige, es gibt auch össies die lieber RF-Befreiung haben wollen. Ihnen sind die nächste Generationen egal, die wollen nur selbst nicht betroffen sein.

lg deafmax

dm,
ich glaub, du hast etwas überlesen.

Ich kann Limettes Posting ganz gut nachvollziehen.
deafmax, Dein Beispiel mit dem Auto etwa:
Okay, Du nutzt tatsächlich nur 25 %, oder sogar nur 20 %, wenn Du von 5 möglichen Insassen ausgehst. Aber Du hast die MÖGLICHKEIT, 100 % in Anspruch zu nehmen, wenn Du es willst.
Ich denke, Limette will darauf hinweisen, daß Ihr ja ohne UT oder Dolmi allein schon diese Möglichkeit gar nicht habt. Ich nehme auch nicht die ganze Bandbreite des Fernsehens in Anspruch, könnte es aber, wenn ich denn wollte - schätze, das ist der Unterschied, den Limette hier sieht.

Genau. Das ist der Punkt, genauso ist bei hd auch derzeit mit TV.



Richtig.



Ja. Genauso gut können hd ein Film aufnehmen mit jedem x-beliebigen
Rekorder, wenn ihr weg seid, und den einen Film unbedingt sehen wollt.

Wir GL? *paaah*. Die reinste Entwicklungsland!

Also mit deinem Posts hast du so gesehen daher voll ins Schwarze getroffen!

gruß, Lim

@Rainbow, jaja, hab Lim schon verstanden.
Es geht nur darum etwas zu tun, damit man mehr recht darauf hat. Eigentlich funktioniert es in einem souveränen Staat IMMER nur so, wenn man bereits benachteiligt ist, kommt man ehe zu Chancen, als wenn man etwas "möchte"... (Ausser man ist Politiker )

Was ich nicht anreden möchte ist die Ungerechtigkeiten, sondern die Wille zur Forderung etwas durchzusetzen. In der Bildung klappt es auch deshalb nicht, weil die Gehörlosigkeit ein defekt ist und deshalb der "Idealbild" ein hörender ist, darum auch ist Sbrechen an der erste Stelle. Nix GS. Und solange die GL einerseits Minderwertigkeitskomplexen haben, andererseits nicht entwickeln können das ihrer Bedürfnisse entspricht, ist diese SCHWER in der Bildung zu ändern. (Wo bitte ziehen die gl/sh an einem Strang?)
Wenn es nach dem Plan Lim geht, 35% UT, 35% RF .... 45% UT, 45% RF ...usw. wirds niemals klappen. Da schreien schon die Horde "Wenigfernseher" wie benachteiligt sie sind und fordern gleiches Recht. Oder dann schreien die GL die wegen schlechter Bildung mit der UT nix anfangen können und so weiter fort...

Letzendlich... tschulige, wenn ichs wieder erwähne: Es ist mal wieder ein Beweis, dass man mit dem defekt schlechter dran ist. Ich find damit ab dass es weniger UT gibt, werde weiterkämpfen und mein Recht einfordern. Ein Schwarzer würde nie auf Gedanken kommen, weiss zu sein. Oder die eine mit weniger Vorteile wünschen sich so zu sein wie die anderen mit mehr Vorteile. So läufts eben, machen wir draus das beste. Ich zahle, also bin ich wie die anderen - ich werde benachteiligt, also kämpfe ich um gleiches Recht.

@Lim

Würdest du dafür zahlen? Nein?

lg deafmax

grmblrgrlg [deafmax steckt in der zwangsjacke]

dm

Äachz, Du und deine Fragen. Wenigstens Rainbow versteht mich,

Tatsache ist, daß Private keinen Waffenstillstand leisten, brauch ich
nicht weiter darüber nachzudenken.

Und ich sagte es schon:


btw:
Wir sind behindert, weil wir eben nix hören. so heißts im Gong und nix anders.

@Lim
kein Problem
frohes Schaffen im Leben. Gesegnet sei die Freiheit.

ich bin eben "radikaler" wenn es mir zutrifft. Aber ich respektiere dich, verstehe dich auch wie rainbow. Was ich vor den Augen habe ist nur "100%-UT irgendwann in absehbarer Zeit", nichts weiter. Ausserdem ist 20 eiern im Monat echt passabel. Ich fühl mich gut zu zahlen, ORF bemüht sich (TXT-Abteilung versteht sich) und irgendwann wirds dann mit mehr UT besser klappen.


Mensch zu sein ist auch behindert: Wir gehen aufrecht! Wenn wir auf alle 4ern entwickelt hätten, wären wir so graziös wie die Löwen. Wir sind behindert, weil wir eben aufrecht gehen.
Wenn man "Wir sind behindert, weil wir eben nix hören." denkt, dem trifft dann zu: "Ich höre also bin ich - und wenn ich nicht höre bin ich nicht(s)."
Ach ich lass das.

lg deafmax

Hi Löwen- Beau,

ich glaube, aufrecht machst du mehr her, selbst wenn du nur auf 2 Beinen tanzt.…
Ich vergleiche einmal das Auto und UT aus kaufmännischer Sicht.

Von einem fahrenden Auto geht eine Betriebsgefahr aus, egal ob einer oder fünf drin sitzen.
Deshalb kannst du auch keinen Nachlass bei der Versicherung bekommen, der von der Insassenanzahl abhängig ist.

Und Rainbow sagt richtig, beim Fahren benutzt du unabhängig von der Insassenanzahl das Auto allein zu 100% als Fortbewegungsmittel.

Für die TV-Sendungen der öffentlich rechtlichen Sender sind Gebühren zu zahlen (GEZ).
Wenn die ausgestrahlten Sendungen jedoch keine UT haben, ist das für Hörbehinderte eine äußerst mangelhafte (Waren)-Lieferung, für die man nichts bezahlen sollte.

Jeder Mensch der normal hört, würde die bekannten Talkshows wie bei Beckmann, Christiansen, J.B.Kerner, u.a ziemlich schnell abschalten, wenn der Ton dabei ausfällt.

Ohne Ton ist so eine Sendung für Hörende gähnend langweilig.

Ohne UT ist es für Hörbehinderte ebenfalls gähnend langweilig!

Ich möchte mich auch nicht auf genau 75% UT-Anteil festlegen, ab dem ich etwa bezahlen würde.

Die privaten Sender können derzeit so oder so machen was sie wollen.

deafmax und Lukbo,

ich gebe Limette voll recht...

Wir GL haben immer noch Barriere beim TV...Es gibt immer neue Techniken und sollen auch für gl eingesetzt werden...Warum nicht? Anstalten sagen immer über das Geld. Aber es wird immer billiger, da es Konkurrenz gibt...leider verstehe ich nicht, warum es bis jetzt nicht mal angestrebt wurde.

Stell euch mal vor, überall bekommt die Hörenden alles mit, auch wenn sie im GEschäft sind oder in der Firma oder so...und wir gl....hmmm

Wir gl arbeiten auch doch und bekommen aber nur einen Teil mit, wo die anderen hd Kollegen überall hören können, wenn das Radio auf dem Schrank oder irgendwo steht.

Wer im Büro arbeitet, dann bekommt wenigstens auch noch mit, da man auch im Internet surfen kann. Aber mit dem ganzen Tag geht es auch net.

Gegen Abend möchten wir auch TV gucken und es soll untertitelt werden. Die Hörenden haben noch mehr Vorteil da sie alles mitbekommen können.

Aloha King Deafbär,

warum es in Deutschland bisher nicht angestrebt wurde? Ganz einfach:
weil es an Gesetze zur Barrierefreiheit (Vorbild BBC) in den deutschen
öffentlich-rechtlichen und privaten Fernsehanstalten fehlt!

Das ist der Grund, warum ein SPD-Politiker laut GONG-Bericht damit droht,
sollten diese Fernsehanstalten die Barrierefreiheit nicht umsetzen.

@Lukbo,
Ob diese Drohung wirkt? Oder ob es nur ein Lockmittel ist, die Stimme
der SPD abzugeben? Ich würde nicht so viel davon erwarten ...

Aloha Limette,

ich vorerst auch noch nicht viel, weil das föderalistische System in Deutschland
komplizierter und auch hinderlicher ist, um von nur einem Politiker umgesetzt zu
werden.

Bei Österreich ist die Struktur von oben (Bundesregierung) nach unten (ORF) dagegen
einfacher, weil wir wissen wo genau wir ansetzen müssen und weshalb wir in Ö von den
Versuchen im Gesetz zu erreichen viel mehr erwarten als ihr in D.

Halt, es gibt ganz bestimmt ein Land wo man kein Gesetz brauchst und die Sendungen trotzdem per UT ausgestrahlt wurden...

Wir versuchen auch schon, aber es kommt leider nicht so gut vorwärts...

Aloha King Deafbear,

klar, in diesem Land - welchen Namen es auch immer trägt - werden UT
aus Fürsorge und Mitleid gegenüber benachteiligten und an den Rand und ins
Ghetto gedrängten Behinderten ausgestrahlt, deshalb braucht es dafür kein
Gesetz und aus diesem Grund erzielt es bestimmt nie 100%.

@Lim, Pyros,

keine Bange, ich will nicht erreichen, dass die Deutschen "solchen Leid bekommt wie die Österreicher" - wie anscheinend man empfindet, macht nur bloss brav aber echt eure Strategie.
Das mit dem Auto ist vielleicht ein dummer vergleich. Aber, meine Lieben, wenn echt 100% UT da ist werdet ihr mit den Fragen konfrontiert, dass ihr nicht 24 Stunden untertitel anschaut und diese "Mehrkosten umsonst ist". Ich habe dagegen die Trumpfkarte dass ich schon mal 75%-Defizitär voll bezahlt habe
Ich wünsche euch erhabendst und wärmstens viel Erfolg. Wir werden sehen welche Strategie aufgeht.
Ich zahle aus Prinzip wenn auch noch nur für 25% Leistung!

Ich bin schon ganz aus dem Häuschen mit der baldige Begegenung ORF.
Im Fall der Erfolg mit mehr UT wäre ich mächtig dagegen wenn ORF1&ORF2 auch gratis in Deutschland ausgestrahlt wird. Alles hat seinen Preis - Gleichberechtigung auch!

lg deafmax

>OT on<

Bei deiner Einstellung ist jede Überredungskünste ist zwecklos,
Kenne das selbst von mir -früher-, hab als 4 jährige z.b. Latzhose nicht mal
angezogen, weil es halt die falsche Farbe hatte. Daher lass ich`s



Viel Erfolg! Berichte uns dann hier wie es gelaufen ist, ja?





Dann stellen wir uns mal die Gegenzitat vor:
Dann wäre ich mächtig dagegen, wenn Bernie Strategie aufgeht und
wir mehr UT bekommen, daß es in Österreich gratis ausgetrahlt wird.
Soweit gehn wir schon?! Ist doch ein bisschen Kleinkinderkram, nee?

>OT off<

@Lim
naja, mir wäre es dann peinlich wenn ich für ARD/ZDF mit seine vielen UT-Angebot nix zahle! Aber ein Weg wirds schon geben.
Ich mache nur Anstalten, damit man nicht so engstirnig auf gratis/ver-be-günstigungen/benachteiligtenausgleiche sitzt. Irgendwann wird dann noch gejammert, man sei behindert und alles ist in ordnung (Beanstandungen dass es zu wenige benachteiligung "wie in gute alten Zeiten gibt")
- stimmt es ist bisschen kindisch. Aber wie es in Österreich (RF-Befreiung weg) läuft, läufts nun mal so. Ich vertraue ausserdem auf das, was Berni leistet!
Wegen ORF-Häusltreffen werde ich sicher berichten, wenns soweit ist.

lg deafmax

So sollte es sein:

http://www.fcc.gov/cgb/consumerfacts/closedcaption.html

Hier wird, um es grob zusammenzufassen, festgelegt das alle Programme die nach dem 1.01.98 produziert worden sind zu untertiteln sind. Per Gesetzt versteht sich. Ausnahmen werden nur erlaubt für Programme die kürzer als 10 Minuten sind und welche die in den Nachtstunden zwischen 2 und 6 morgens gesendet werden.

Das dies keine leeren Versprechungen sind, davon kann sich jeder USA Reisende überzeugen. Es wird wirklich fast ALLES untertitelt was einem so unter die Finger gerät. Inklusive Werbung.

Eine weitere Regelung besagt das JEDES in den USA verkaufte TV >11'' eine sogenannte CC Taste haben muß (CC=Closed Captione =Untertitel).

Da auch die Live Untertitel in den USA wirklich das Prädikat "live" verdienen, werden letztere auch oft von Hörenden genutzt (z.B. bei Sportsendungen in lauten Kneipen o.ä.)

Ähnlich ist es IMO u.a. in Kanada und UK.

Armes Deutschland.

Late

Deafmax,
Ich wohne nur eine Eisenbahnstunde von der Grenze Bayern-Tirol.
Die Gl in Tirol empfangen ARD und ZDF, die Bayern ORF1 und 2.
UT wurden vor etwa 25 Jahren erstmals von ARD gemacht, später
auch von ZDF. ORF1 und 2 haben erst einige Jahre danach ebenfalls
die UT übernommen.
Die UT werden aber nicht selbst von ARD, ZDF,ORF gemacht.
Das machen UT-Werkstätten und lange Zeit gab es da nur Werkstätten
in Münster und München. Genau weis ich es nicht.
Erst seit einigen Jahren sind die GL in Wien sehr aktiv und ich
freu mich, das die UT in ORF jetzt eine sehr gute Qualität haben.

Ich persönlich hab immer FS-Gebühren bezahlt und kenne einige
Deutsche Gl die das auch zahlen.
Wir haben hörende Angehörige im Haushalt und da wäre es
unehrlich Gebührenbefreiung wegen einem Gl im Haus.
Es gibt viele Gl, die haben keine hörenden Angehörigen in
der Wohnung und sehr wenig Einkommen.
Es wäre unrecht, wenn diese Gl Gebühren zahlen sollen wie die
Hörenden. Du vergisst, in mehr als 50% der Sendungen ist Musik
die Hauptrolle! Da sind UT sinnlos.
Auch bei sehr guten UT in Spielfilmen, haben die Hörenden
weit mehr Genuss. In vielen Spielfilmen macht die Filmmusik
im Hintergrund oft den Erfolg bei hörenden Zuschauern.
Die UT lesen und gleichzeitig die Handlung, Mimik usw der
Schaupieler im Auge behalten ist bei weitem weniger schön
als ganz entspannt mit den Augen sehen und Sprache und Musik
mit den Ohren aufnehmen.
Mir persönlich ist das egal, ich zahl trotzdem.
Für viele Gl, die oft auch weniger verdienen als hörende Arbeitskollegen,
wären volle Gebühren ungerecht, sogar unsozial!

Wie Pyros schon schrieb, auch wenn alle Gl Gebühren zahlen, kommt nicht
viel zusammen.
In einer wohlhabenden Gesellschaft sollte es selbstverständlich sein, das
Hörbehinderte nicht um Teilhabe am öffentlichen Fernsehen betteln müssen
und auch nicht noch dafür zahlen sollen.
Aus Steuermitteln werden für die Hörenden Theater, Opernhäuser usw mit
vielen Millionen subventioniert.
Da muss es selbstverständlich sein, das UT ebenso aus Steuermitteln
subventioniert werden.

Mir ist unverständlich, warum Du imanchmal was gegen
Deutsche schreibst?
Die Meinungsverschiedenheiten unter den GL über UT ( bezahlen oder
nicht, 100% oder mit 50% zufrieden sein usw) gehen quer durch
Österreich und Deutschland, haben nichts zu tun damit, in welchem
Land ein Gl zufällig wohnt.