GL-C@FE.de

98% = Ich kann nicht alle HD Lippen lesen.
2 % = Nur wer HD erfahren über wie GL, also ich kann gut lesen.

naja..ich kann ablesen. Ich bin schon gewöhnlich durch my hörende Firma. Am Anfänger war ich nicht klar an der Mund ablesen und kommuikieren. ich muss auf dem Papier schreiben. Langsam war ich schritt lernen und erfahren Und jetzt kein plm für mich mit my hörende Firma!!

ich kann gut Lippe ablesen,wenn jemand deutlich spricht. ;-)

So genau wie ich!

Ich kannt mit Lippenablesen,auch ohne ablesen sprechen und hören.

Ich kann auch Lippenablesen. Wenn ich keine Lippe ablese, verstehe ich sowieso nicht!

Kann auch beim Lippenablesen.. Aber wie ich mit meine Freunde, der Hörende ist, plauderte, er konnte kaum fassen, dass die Gehörlosen meisten beim Lippenablesen verstehen, der fragte mich dauert, wie können die Gehörlosen!? Tja.. Geheimnis, nicht!?^^

Ich kann nicht gut ablesen. ich und hörend Person schreiben auf dem zettel.

früher hatte ich kein plm mit Lippenablesen und heute leider nicht mehr so gut. Ich bitte ihnen schriftlich. Es erspart Missverständnis, besser sicher zu sein das komplett zu verstehen was es gemeint oder gesprochen ist.

Nur Bekannten die ich kenne, hätte ich kein problem!

Ja das könnte ich, es kommt aber auch drauf an von welchen Lippen *lach* , wenn die zb. einen vollen Bart hat, beim breit lächeln zappeln, sehr schnell und sehr klein Mund reden, dann könnte ich leider nicht verstehen, hab es schwer zu verständigen. Sonst JA...

ich kann auch mit lippen ablesen, da meine eltern hörend sind...

Allgemein kann ich " gut " Lippen ablesen, aber falls jemand dialekt deutsch redet, kann ich nicht immer verstehen.

Wie gut könnt ihr vom Mund ablesen?

Egal, wie superdeutlich jemand spricht - manchmal steht man trotzdem doof da:
http://jugend.handicap-international.de ... resDEU.swf

Wenn euch mal wieder ein Hörender triezt, ihr sollt besser aufpassen, laßt es ihn selbst hiermit versuchen.

gute Idee..!!

Ich konnte früher wenig Lippen ablesen, als ich auf der Logopädie ging dann wurde ich besser beim Lippen ablesen und Sprechen, weil ich als Schiedsrichter gezwungen bin!
Dazu wollte ich so!!

Ich kann mir schwer vorstellen, dass das geht, weil z.B TOMATE und DUMMHEIT haben dasselbe Mundbild *g*

Lippenablesen besteht zu 10% aus Verstehen und aus 90% Kombinationsfähigkeit, gepaart mit Erfahrung.

Ist das Thema bekannt, verläuft die Kommunikation natürlich besser.

Außerdem gibt es situationsbedingt viele Standardsätze, die sich überall wiederholen (wenn auch manchmal in unterschiedlichen Varianten), so daß man sie leicht versteht.

Sicher gibt es ähnliche Wörter (Kabel, Gabel, Kamel usw.), doch bei Computern als Thema denkt man gleich an "Kabel", beim Essen an "Gabel".

Auch die Situation spielt eine Rolle. Fremde auf der Straße fragen meistens entweder nach dem Weg, nach der Uhrzeit oder nach Feuer für eine Zigarette. An einer Kasse wird natürlich immer der Preis genannt.

Gelegentliche Blackouts sind allerdings nicht auszuschließen, kommen vor.

Ronco: Lippenablesen besteht zu 10% aus Verstehen

Das ist um sehr viel % herabgesetzt.
Bislang besteht's zu 30 %.

Wie kommste darauf, gibt es neuere Studien?
--

Ronco, eine wiederholte Bitte - gruss yaki

Ronco: Lippenablesen besteht zu 10% aus Verstehen.

Die überwiegend 30 %-Lippenablesen-Ausbeute war damals
aus gewissen Gründen zu hoch angesetzt.

In der Fachliteratur muss dies korrigiert werden.

Nur vereinzelte Tauben sind "Lippenablesen-Wunder".
--

yak,

die 10% sind nur meine eigenen Erfahrungen und mein eigener Eindruck. Ich bestehe auch nicht darauf, daß dies wahr sein muß, ist sowieso bei jedem Lippenableser verschieden. Ich glaube, eine durchschnittliche Statistik kann man also schlecht aufstellen.

Hängt gewiß auch davon ab, wieviel Wissen man hat, wieviele Wörter usw. man kennt. Ich denke außerdem, daß Schwerhörige besser Lippenlesen können als Gehörlose, aufgrund ihres Resthörvermögens.

Muß nicht stimmen, habe nur meine eigenen Einschätzungen zu Papier gebracht, um Harlaxton eine Bild zu machen, wie das Ablesen so funktioniert.

Ich glaube, ich habe leider bislang noch keine Studie gesehen, wo die Quote aufgeführt ist, in welchem Verhältnis das Lippenablesen prozentual aufgeführt ist. Ich stelle mir im Geiste nur einen gesprochenen Satz eines Hörenden vor, und wieviele Wörter ich davon wohl hundertprozentig mitbekomme.

Ich kann bei manchen Menschen, die ich gut kenne, sehr gut Lippenlesen.
Bei manchen Menschen verstehe ich nichts.
Man kann keinen allgemeinen Prozentsatz festlegen.
Merkwürdig ist:
Es gibt Menschen, von denen Hörende sagen, sie haben eine sehr
schöne Stimme, aber ich kann bei denen nur schwer Lippenlesen.
Anderseits hatte ich eine Kollegin, mit der wollten Hörende
nicht zusammen im Büro arbeiten weil sie eine schrille Stimme hat
und angeblich zänkisch war.
Für mich war sie perfekte "Arbeitsassi".
Ich konnte fast alles Lippenlesen was sie sagte und sie hat
schnell und genau mitgeschrieben, wenn ich bei Gruppenbesprechung
usw nicht gut verstehen konnt.

Ronco, Zitat:
"Ich denke außerdem, daß Schwerhörige besser Lippenlesen können als Gehörlose, aufgrund ihres Resthörvermögens."
Stimmt. Seit ich CI habe, ist Lippenlesen sehr viel leichter.
(Allein mit CI, ohne Lippenlesen, kann ich nur sehr deutliche Sprecher in
ruhiger Umgebung verstehen, ist anstrengend.
Komisch ist: Andere CI-TrägerInnen, die Sprache mit CI gut verstehen,
haben das Lippenlesen verlernt, sind ohne CI hilflos.)

Ronco, Dir stimme ich voll zu!

Die 30% habe ich einfach übernommen, weil sie in den Texten "pauschal festgeschrieben"
(als Beleg zum Zeigen) sind.

Jetzt, folge ich deiner treffenden Einschätzung,
werde ich nunmehr fein unterscheiden:

Für mich setze ich mein Lippenablese-Leistung zwischen 1 - 3 %.
Diese sind bei normale hörende Leute mit Null-Mundbild!

Bei Tagesschausprecher 0,1 % (mal fallen lippenablesbare Wörter auf)

Bei normale Leute mit halbwegs Mundbild auf die Gehörlosen zugewandt ca. bis weniger 10 %
Diese bewegen bur die Lippen.

Bei normale Leute mit etwas besser geformtes Mundbild auf die Gehörlosen zugewandt wirds 30 %
Mit Hilfsgebärden können 50 % erfolgreich verstanden werden.

Vielleicht wird dieses Thema zu eine Diplom- / Doktorarbeit aufgegriffen. :-)
((Der TS berichtet: http://www.taubenschlag.de/cms_pics/Dip ... 0Kraus.pdf))

Leute mit sehr gutem Mundbild anzutreffen sind Zufälle / auch Glücksfälle. :-)

--

Ich kannt mit Mund ablesen und auch ohne ablesen.

heute aus DIE WELT (die große seriöse Schwester von BILDzeitung):
http://www.welt.de/print/die_welt/wisse ... Augen.html

Wer hört denn da mit den Augen?
Eine Einbildung der Forschung?
Vielleicht sind da Hörende gemeint, auch Sh und die CI-ler - die Lippenflötentöne finden den Weg leicht ins Ohr.

Die Augen schauen auf das Gesicht zum Mund zu den Buchstaben-Wörter-Sätze Lippenformen.
Mit den Augen hat kein GL nie was gehört!

Ein beliebtes Forschungsspiel sind die Ausnahme-Begabungen
wie die
J. Probst ist CI-Trägerin und war Schülerin in den Hörenden Schulen!!!
(das steht nicht im Artikel!)
Das ist kein Wunder, wie schön leicht sie es mit der gesprochenen und schriftlichen Sprache hat.


Alle ??? - ??? - ???

Die Mundbild - Mundabsehen/ -ablesen / Lippenabsehen/ -ablesen - Kommunikation
kommt ohne Gehörlosen-Gebärden und andere Hilfsgebärden und Aufschreiben und Untertitel nicht aus.

Die Forscher sind ja alle hörend - wissen ja alles besser!:-)
____

Yak, ich seh an meinem Sohn, das er hören mit CI und Lippenlesen kombiniert.
Ohne Lippenlesen, nur mit hören, versteht er nicht so gut.
Ohne CI, nur mit Lippenlesen, versteht er noch weniger.
In meinem Bekanntenkreis gibt es ein gehörloses Mädchen, die supergut
Lippenlesen kann. Ihre Mutter stellt sie immer als gehörlos vor und ist
stolz wie gut ihre Tochter Lippenlesen und sprechen kann.
Zufällig habe ich dann erkannt, das Mädchen ist garnicht gehörlos,
sie kann auch ohne Hörgeräte in ruhigen Zimmern verstehen, wenn man
deutlich und laut spricht.
Ihre Mutter wurde sehr böse auf mich, als ich einmal ohne Stimme zu
ihrer Tochter gesprochen hatte und da war nichts mehr mit "gut Lippenlesen".
Das Mädchen geht wie mein Sohn in eine normale Realschule und trägt
dort Hörgeräte.(Die sieht man nicht unter ihren langen Haaren!).
Für Hörende ist wahrscheinlich Lippenlesen lernen viel leichter als für
voll taube Menschen.
Hörende haben immer die Möglichkeit, durch hören zu erkennen, ob sie
richtig Lippenlesen.
Voll taube Menschen können nicht den Lernerfolg sofort kontrollieren!

Ich kann auch gut von den Lippenablesen und bin GL. Meine Aussprache ist auch ganz gut,wird mir gesagt, also man weiss ungefähr was ich möchte

mhm..wenn derjenige zu aufgeregt, hektisch ,schnell .....spricht wirds schwieriger mit dem Ablesen..

Ich kann sehr gut ablesen.

Kann auch lippenablesen.

Eins, was mich stört, ist, wenn man den Vollbart hat. Davon kann ich nicht immer gut ablesen.
Ich kann jemanden, der sowas trägt, nicht verlangen, den Bart abzurasieren.

Es kommt auf was für den Mensch an, mit denen ich mich verstehe.

Welches bei mir problematisch ist, wovon ich nicht gut ablesen kann:
- wie oben erwähnt
- wenn man stotterig spricht
- bestimmte Fremdwörter, welche ich nicht kenne.
- wenn man sich über irgendetwas aufregt, spricht man zu schnell.

Das Ablesen vom Mund - eine Analyse aus den eigenen Lebenserfahrungen:

Lippenablesen ist vor allem eine Kunst für sich - sie besteht zu 10% aus Verstehen und zu 90% aus Kombination.
Wenn das Thema bekannt ist, klappt es besser.

Zudem gibt es auch Mundbilder, bei denen das Ablesen partout nicht gelingen will, weil der Sprecher (obwohl niemand etwas für seine Mundform kann) entweder ein schief...es oder ein starres Mundbild hat. Oder einen dichten Bart oder eine Hasenscharte (o.ä.).

Gestik und Mimik erleichtern dabei das Ablesen.

Zudem gibt es viele Wörter, die verwechselbar sind - beispielsweise Gabel, Kabel, Kamel...

Und auch die Bildung und logisches Denken spielen eine Rolle. Je mehr Allgemeinwissen der Lippenleser hat, je schneller er den Inhalt des Gesprochenen versteht, desto besser klappt die Kommunikation.
Das Problem vieler Gehörloser ist oft nicht das Lesen von den Lippen, sondern das Verstehen und Auffassen des Inhalts vom Gesprochenen. Hörende haben, was das logische Denken und Zusammenhänge angeht, meistens einen weiteren Horizont, als Gehörlose.

Und natürlich sind die Lichtverhältnisse wichtig.

Und keine zu große Entfernung, keine Hand o.ä. vor dem Mund. Nichts dabei essen oder lachen oder den Mund sonstwie verziehen - neutrales Mundbild beim Sprechen.

Und zuallerletzt kann der Ableser auch mal einen Blackout oder einen schlechten Tag haben, wo nichts klappen will. Und das ewige Lippenablesen-Müssen kann auch sehr ermüdend sein.

Dies sind viele Faktoren, die vielen Leuten nicht bewusst sind, wenn es mit der Kommunikation mal nicht klappen sollte. Weshalb die Hörbehinderung (oder auf unbemerkte Mißverständnisse beiderseits, worauf der Hörbehinderte, ohne es zu merken, mit unpassenden Äußerungen antwortet) oftmals mit Begriffsstutzigkeit oder niedrigem Intelligenzniveau verwechselt werden). Dementsprechend werden die Hörbehinderten dann oft behandelt.

@Ronco,
Da stimme ich mit dir vollkomen ueberein. Das Gleiche ist immer gesagt worden, ja seit 100 Jahren. Das muss wiederholt werden! Hoerende glaubten zu oft, das Lippenlesen ersetzt das Hoeren.

@alle,
Wenn jemand in dieser Rubrik sagt, "ich kann lippenlesen", sagt sehr gefaehrlich und gibt schaedliche Information zu Hoerenden wieder (sie wissen noch zu wenig). Es muss gesagt werden, Lippenlesen ist meistens Illusion. Das sage ich als Lippenleser. Was man lippenliest, ist nur ein Bruchteil, was gesprochen wird und gemeint ist. Haeufig wird es missverstanden, obwohl der Lippenleser glaubt, er habe verstanden (ja, ich auch habe oft missverstanden). Was der Beste lippenlesen kann, ist nicht immer gleichwertig, was das Gesprochene gemeint ist. Das muss betont werden.

Wichtig hier ist, dass das Lippenlesen nicht verherrlicht werden darf. Ihr macht euer Leben eher schwierig, wenn ihr ueber eure Lipppenlesensfaehigkeit sprecht.

Lieber sprecht ihr null ueber Lippenlesen.

Ich spreche das von meiner langjaehrigen, internationalen Erfahrung von Lippenlesen in Deutsch und Englisch. Denn
Lippenlensen erfordert Gedankenlesen wirklich und immer,
was leider Ungenauigkeit hervorrufen kann.

Bitte, bringt nicht die irrefuehrende Botschaft ueber eure Faehigkeit in Lippenlesen!

Sicherlich koennt ihr etwas lippenlesen, wie ich auch, aber das braucht gar nicht betont zu werden. Es muss immer wieder gesagt werden, dass Lippenlesen gar nicht gleichwertig des Hoerens ist.

Ich stimme Hartmund zu,

ich habe auch nicht so oft mit Lippenablesen verstanden, nur ganz wörtlich ja. Voll beherrschtbare Lippenablesen verstehen ist nicht möglich. Oft gibt es Missverständnisse, das kann ich zustimmen. Hörenden nuschelt oft und das kann man beim lippenlesen gar nicht feststellen. Ich würde auch nicht sagen : Ja ich kann mit Lippen ablesen
Das macht mich wahrhaft schwer wenn ich das sage und am Ende habe ich kaum verstanden und wie soll ich das zugeben? Lieber nicht.

Ausserdem ist für Hörenden auch sehr schwer "sehr mühsam" ganz voll mit Lippen deutlich+langsam zu sprechen damit man alles versteht.

???-???-???
Die Hörenden wissen genau Bescheid, dass Lippenlesen / Lippenabsehen = Mundablesen
das Hören nur teilweise ersetzt.
Sie sprechen darum nur langsamer - sie bemühen sich eben - oder auch nicht.

Das ist nicht gefährlich, denn dem HD wird gezeigt "ich muss auf die Lippen (Mund schauen).

Die Julia Probst -AugenschmausFrau- ist so eine 99%-Lippenleserin- eben Ausnahme.
Andere GL können sehr sehr gut lippenlesen!!!

Das Lippenlesen / Lippenabsehen ist sozusagen das "Hören" des GL.
Anders geht gar nicht!

Nur bei denen die nicht ausreichend Sprache können.


Immer dieses ach so toll Mantra.
Hartmut spricht Allen Allen die Fähigkeiten ab. :-))
Nur er mit seiner LANGJÄHRIGEN Erfahrung ... :-))
___

Es gibt halt solche und solche.

Vengaboys hat über Hörgerät-Hören gepostet, also hat er doch kein Problem
mit der Verständigung?
Vengaboys vorheriger Arbeitgeber hatte doch Recht mit seiner Forderung CI zu implantieren.
____
Yak sagt "ich höre nicht - ich muss auf den Mund schauen"
oder auch "Bitte kurz aufschreiben"
So läufts halt offen - die HD wissen dann Bescheid.

Viele HD-Beschäftigte stehen unter Stress (Aldi/ Penny/ Lidl),
bei Sprechenproblem wenden sie ab - das haben mir GL berichtet.

Lippenlesen ist Ersatz für das fehlende Hören!
GL müssen in der HD-Welt klarkommen! :-)
____

Und wenn du dann doch nichts verstehst, weil der Hörende zu undeutlich spricht oder schiefes Mundbild hat - der Hörende wundert sich dann. Erst heißt es "Ich kann von den Lippen ablesen" und dann versteht man nur die Hälfte oder gar nichts. Der Hörende ist dann iriitiert und fragt sich, was er falsch macht. Oder denkt, erst sagt der Gehörlose "Ich kann" und dann kann er doch nicht.

Wenn mich jemand gleich am Anfang zuerst fragt, ob ich ihn verstehen kann (diese Frage verstehen wir natürlich immer), dann sage ich ihm, er muss erst einmal ein wenig mehr sprechen, dann merke ich es. Gleich sofort kann ich das nicht beantworten.

Wenn man ohne Probleme und "ohne wenn und aber" lippenlesen
kann, gibt's nicht!

Das kann doch nicht alles sein, denn es gibt solche Menschen, die nicht
schaffen, deutlich zu sprechen. Auch wenn sie sich bemühen. Ist halt
schwierig für sowas.

"ich kann lippenlesen" - wenn nur ein Satz ausgesprochen wird, ist's wohl
leichtsinnig, da man nicht zugibt, was man NICHT kann. Man kann einfach
nur bejahend nicken. So auf keinen Fall!

Wäre sinnvoll, offen zu sein und Missverständnisse zu vermeiden. Zeig ihm
es, was man nicht kann - man kann froh sein, dass es jemanden nicht aus-
macht, nochmal deutlich zu sprechen. Nicht nur einmal, mehr, solange bis
man es versteht. Jeder Versuch ist wert! Hab mehr Mut dazu!

Was ich NICHT kann, siehe meine oben genannte Beispiele.

Lieber Ronco, ich verstehe dich damit viel zu gut. :-)
So'n Problem hat der HD.
Alles erlebt - erlebt - vor Kurzem wieder.
Ich brauche ihn dann gar nicht - wenn er sich nicht ein wenig (muss nicht gross) bemüht.
Bei mir (KEINE Hörhilfen) wissen die HD immer weil ich mein "schweres Schicksal (Nichthören)"
nie verschweige. :-)

Mein Lippenlesen oder Lippenabsehen ist nur nicht so spitze super wie Julia Probst die CI-Augenschmausbloggerin.

Manche Hörende werden halt misstrauisch, "du willst bloss nicht hören". :-)
___
Daher wünsche ich dem User erco sein Bubele allerbeste Förderung zu Sprechen und Lippenlesen.
Er hat die besten Startvoraussetzungen - weil seine Eltern ihn nach Kräften unterstützen!
Die GL-Gebärden sind nur so eine Schubkraft in den Deutsche Sprache-Reichtum.
___
Das war bei mir nicht der Fall - erst in der Gehörlosenschule mit Internat Start - 3.Klasse
hat der Haupt TOL mich getrimmt und musste ausbremsen.
___
Ronco, du hattest einen sehr guten Lehrer - hat dich stark gefördert - daher dein gutes Deutsch!
Daher kannst bestimmt du sehr gut Mundablesen!
___

Das sagen-gebärden GL einfach so locker daher - ist sowas ausgerutscht.
In wichtigen(!) Besprechungen sagen GL bestimmt nicht "ich kann lippenlesen".
Selbst dann merken es die HD gleich - weil es sprachlich holpert.
___
"Ich muss auf den Mund schauen - mundablesen - oder mal aufschreiben."
Das ist niemals falsch! :-)
Bei Problem-HD kommt noch dazu: "ich höre nicht-spreche schlecht / nicht gut"
Ein Strahlen - kein Problem ist die Antwort.
___

Dazu kann die GL-gebärdendolmi Sabine Goßner viel berichten
oder auch der GL-Psychologe O. Rien (s. TS - Seminare für besseren Umgang).

Nicht verstehen-Wörter bittet Yak aufzuschreiben oder in den Monitor.

Alles "muss" fliessend sein - kein Stau - und Stress vermeiden.

Lippenlesen / Lippenabsehen / Mundablesen = damit kompensieren (ausgleichen) GL ihr fehlendes Hören - bis zu 99%, das wär sehr ideal!
Mit Digital-HG und CI kommt ja man sehr weit.

Wenn nicht - im Mikrokosmos des Taubseinslebendasein (GL-Verein) - mit Barrieren gut auskommen und sehr glücklich sein.
___

Wie kommst du denn darauf? Von einem Lehrer, der mich "stark gefördert" hätte?
Nee, das habe ich mir in meiner Kindheit alles selbst beigebracht, immer viel gelesen (damals gab es keine Untertitel oder sonstige Hilfen für Gehörlose). Immer neugierig gewesen und nachgefragt.

Ich ziehe meinen Hut vor Dir, Ronco!

Lieber Ronco,

:-)
Prima!
Sehr gut gemacht,
mit gutem Elternhaus, GL/ Sh-Schule und SELBST bemühen - hast du es weit gebracht!
Ohne den guten Lehrer geht es gar nicht! :-)
Denn alleine geht überhaupt nichts - es braucht vieles zu sichere Deutsche-Sprache.
Der Erfolg hat viele Väter. :-)

Nächste Erfolgsgeschichte ... CI ... ?
und du kannst endlich telefonieren - vieles wird leichter!
___

Also ganz ernst gesagt: Lippenablesen ist eine absolute Kunst. Mir als Hörender fällt es schon schwer, die Lippen zu lesen beim Mundbild in DGS. Und in DGS wird ja sehr deutlich das Mundbild geformt. Ich habe sehr großen Respekt vor jedem Gehörlosen der sich auf Grund des Lippenlesens zusammenreimen kann was sein Gegenüber gesagt hat.
Ich habe das mal ausprobiert mit dem Link von Ronco..... ich habe nur einen einzigen Satz erkennen können und das nur weil es eine begrenzte Auswahl an Antwortmöglichkeiten gab. In der alltäglichen Kommunikation ist das ja anders. Da kann es alles Mögliche bedeuten...
Danke Ronco für den Link.. der ist echt Super um dem ein oder anderen Hörenden einmal das "Problem" des Lippenlesens zu zeigen.
Zum Thema die Hörenden können verstehen was Lippenlesen bdeutet, möchte ich sagen: "Nein das können sie nicht." Zumindest hat das für mich gegolten. Erst als ich mich mit Gehörlosigkeit beschäftigt habe, habe ich erkannt welche Probleme es da gibt. Wenn zu mir jemand gesagt hat er kann Lippenlesen , dachte ich: "Super der versteht mich ja wenn ich spreche...." Das dies nicht so ist muss man den Hörenden schon so auch sagen. Das ist meine Meinung... als als hörender Geborener
Aufklärung tut hier not!!!!
Ich hoffe es ist O.K. wenn ich hier die Sichtweise der Hörenden vertrete. (Was nicht unbedingt bedeutet, das dies meine Ansicht ist ;-) )
Gruß erco

Ich kann nicht lippenlesen sondern schreiben bitte!

90% GL waren schlecht lippenlesen.
z.B. meine Frau sagt, ohne CI oder Hörgerät sind ja zu schwer lippenlesen.

Linkkarin,

ich kann gut Lippen lesen auch wenn ich keine Hörgeräte trage. Wenn ich nicht verstanden habe, dann soll man nochmal sagen, falls es immer noch nicht klappt, danach eben auf Zettel. So ist es bei mir. Übrigens, ich trage keine Hörgeräte seit 1988. Vorher hatte ich oft Ohrentzündung gehabt. Seitdem ich die Hörgeräte nicht mehr trage, dann kaum (selten) Ohrentzündung. Oft muss ich kombinieren, falls man was meint.

Wenn man einen Satz spricht und ich lese den Mund ab und kombiniere dann. Bei Fremdwörter sind wir auf jeden Fall aufgeschmissen oder wenn man englisch spricht, dann auch.

Deine Frau kann besser hören als ich. Sie kann mit dem Lippenlesen ohne Hörgeräte bzw. CI nichts anfangen, aber dafür ich. Ich kenne deine Frau gut.

Das ist die NATÜRLICHSTE Sache der Welt!
... gut lippenlesen ... - das sagen-gebärden GL zu GL.
Zu den HD sagen sie ich muss auf Mund / Lippen schauen - lippenlesen.

Niemals sagen sie - "ich muss den Satz zusammenreimen" - dann wird der HD stutzig.

User Linkkarin hat gut ausgesagt:

Dann sind ohne Hörhilfen von Rest 10%
die 5% GL geht-noch und
die 4% GL gut bis sehr gut und
die 1% GL super-spitze lippenlesen. :-)

Mit Hörhilfen (Hörgeräte und CI) und gute deutsch Sprachbeherrschung
sind viel mehr GL in der Lage gut lippenlesen.
Der Satz "Ich kann lippenlesen" ist einfach natürlich OK. :-)

Das ist sehr wichtig für die Berufsarbeit und erleichtert sehr den Umgang mit HD.
___

Hallo King Deafbear,
eben Sehen statt Hören schon sehen.
Dein Chef kann deutsch Mund und ohne Gebräden. (wie Gl-Lehrer)
Mein Chef und mein einge Arbeitskollege/in können klein Gebräden und selten deutsch Mund.
weil sie weiß über mir zu schwer Lippenlesen.

hallo yakamoz
ich war 33 jahr Büro und zweite Firma. (null Arbeitslosen)
6 mal Chef und viele Arbeitskollege/in kennen mir form. Jeden Tag ohne Problem Kommunikation.
wieso ich bin selbst sehr schlecht Deutsch Satz , aber beste Konstruktion Forschung für Auto.

Man kann beim Ablesen oft verwechseln, wie zum Beispiel:
Furz = Wurst
Ball = Bald
Mist = misst
Möse = böse
usw...
...und noch eins, was interessantes zu lesen ist, hier:
http://www.schwerhoerigen-netz.de/RATGE ... _C/C01.htm

Richtig, und wenn man dann mal ein Wort falsch verstanden hat, bricht die ganze eigene Kombination zusammen. Weil das Verstandene dann keinen logischen Sinn mehr ergibt. Ich könnte noch viel mehr Ergänzungen zu der Liste beifügen, die yampi gepostet hat.

Ich kann mir nicht vorstellen Ball - bald. Denn es braucht man immer einen Satz die man verstehen könnte. Ich gehe bald. Aber, ich gehe Ball? Da ist ein Ball - Da ist ein bald. Naja wer Sätzen kennt wissen schon wie man versteht..

Wenn Mimik und Zeichen dabei ist Vorteil.

Oh, das gibt es. Man denkt dann, ich gehe auf einen Ball (eine Feier).

Aber Hörende unterhalten sich mit Gehörlose (meiner Erfahrung nach) nur sehr selten über private Dinge. Zu uns kommen sie nur, wenn etwas Notwendiges ansteht, sie mal ein Scherzchen machen wollen oder sie uns eine wichtige Information geben wollen.

Mit anderen Hörenden (egal, ob Kollegen oder Verwandte oder sonst wen) unterhalten sie sich viel mehr über Dinge, die sie erlebt haben - was sie im Urlaub oder privat erlebt haben, Meinungsaustausch über ihre Kinder, spezielle Probleme, Hobby und Sport usw.
Ein Grund ist sicher auch, dass sie mit ihresgleichen flüssiger reden können, bei uns ist es natürlich mühseliger, ein lockeres und unverkrampftes Gespräch zu führen. Und dass sie über uns auch zu wenig wissen, und deshalb nicht wissen, worüber sie mit uns ein Gespräch führen sollen.

Ich habe in meinem ganzen Leben noch nie (!) erlebt, dass mich ein Hörender mal um einen wichtigen Rat gefragt hat. Da hat man oft das Gefühl, dass sie denken, was wir Gehörlose wissen, wissen sie sowieso bereits alles. Uns trauen sie anscheinbar nicht viel Lebenserfahrung zu, dass wir mitreden könnten. Deshalb nervt es ziemlich, wenn man umgekehrterseits laufend Ratschläge erhält - als ob Hörende geistig und intellektuell ein paar Stufen höher stehen als Gehörlose. Man mag schon gar nicht mehr mit Fragen kommen, weil man den Eindruck bekommt, dass man immer mehr als Ahnungsloser oder Nichtwissender abgestempelt wird. Wenn wir irgendwann unbewusst einmal etwas sagen, was unpassend ist, sehen sie sich oft bestätigt, dass wir nicht mithalten oder etwas zum Thema beitragen könnten.

Es ist wirklich ein blödes Gefühl, wenn alles zuerst von uns kommen muss, damit wir von ihnen auch mal etwas "aus der Nase ziehen" können. Ansonsten sitzt man z.B. im Büro die ganze Zeit an seinem Platz, ohne dass mal ein Kollege reinkommt, um ein wenig zu schnacken.

Was mir noch aufgefallen ist:
Wenn man mit einem Hörenden etwas besprechen will, und ein anderer ist mit ihm in Gespräch, wartet man aus Höflichkeit, bis dieses Gespräch zu Ende ist, und man an der Reihe kommt (bei dringenden Angelegenheit kann es manchmal ganz schön nerven, wenn die beiden sich viel Zeit lassen...). Wenn man aber selbst gerade mit einem Hörenden in Gespräch ist, platzen oftmals andere dazwischen und quasseln zum Gesprächspartner einfach drauflos - ohne abzuwarten, bis der Gehörlose fertig ist.
Das zeigt, welchen "Status" bzw. "Stellenwert" man als Gehörloser unter manchen Hörenden geniesst!

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Und dies ist auch der Grund, weshalb ich keine Cartoons usw. mehr zeichne. Ich will nicht als "Zeichner" in Erinnerung bleiben, sondern als eine Persönlichkeit. Nun, wo ich nicht mehr zeichne, merke ich nämlich, das die Hörenden ansonsten nicht mehr zu mir kommen (früher kamen sie bei jeder Gelegenheit, damit ich denen etwas Witziges zeichne - Geburtstagskarten o.ä.). Also bestand nur INteresse an meinen Cartoons - nicht aber an mir persönlich, oder an meinen Meinungen oder Ansichten.

Ronco,
auch für die HD ist es so.

Ist auch gut so - so bleibt GL auch mal verschont. :-)
Umgekehrt, HD unter GL - ist es für GL natürlich mühseliger,
ein lockeres und unverkrampftes Gespräch zu führen.
Es war echt "nicht angehehm" - GL wollte unter GL "austoben" -
muss sich bemühen an HD anpassen.

Kein Wunder - das sind die klaffenden Bildungsunterschiede (GL-schule - hd Schule)
plus Sprache und Verhalten.
GL im Verein suchen einige aus die mit HD gut können (am besten die Sh). :-)
___

??? - von selbst kommt nichts!!!
Einer muss immer anfangen - es kann das Eis schmelzen.
Wer nicht sprechen und nicht gut lippenlesen - der lässt es lieber - ist nicht falsch.

Es gibt auch die guten HD - blabla-tüchtig - die nerven auch sehr. :-)

Ratschläge? - die sind harmlos und willkommen - wird gezeigt / gewarnt - wie es soooo ist -
der GL so nicht alles Bescheid weiss.
Einfach Humor haben.
___

Persönlichkeit muss man selbst verdienen - selbst dran hart arbeiten.
Hier kann nur der Psychologe für GL weiter helfen - die "Kränkung" zu überwinden.

Mit dem CI - Hören - dann kommen die Kollegen wieder zu Dir,
endlich nicht mehr mühselig - ein lockeres und unverkrampftes Gespräch erfreut alle.

Oder früher in Rente - so alle Mühen, Kränkungen hinter sich lassen.
___

Ich gebe hier ein Beispiel:

H = Hörender, G = Gehörloser
G trägt keine Hörgeräte. Sie unterhalten sich. H kennt keine Gebärdensprache, kann deshalb nicht gebärden
und bemüht sich, den G deutlich anzusprechen. G versucht, von dem Mund abzulesen, als H ihn anspricht.

H: "Können wir Ball spielen?"
G: "Meinst du, bald spielen?"
H: "Nein, ich meine Ball spielen."
G: "Ja, gerne können wir Ball spielen."

Erstens hat G den H nicht richtig verstanden und hat ihn gefragt, was er meint.
Zweitens hat H den G nochmal kurz erklärt. Nun hat G es verstanden.

Wenn man beide HG trägt, würde man ihn sofort verstehen, da man eine Schlußbuchstabe "d" mitkriegt.
Das kommt oft vor.

Nachtrag:



Das Thema darüber habe ich neu aufgemacht: viewtopic.php?f=202&t=51053